圆桌对话：投资人眼中能源投资“新范式”

3月12日，以“循新启航·能链未来”为主题的2025苏州新能源产业创新论坛暨项目路演在苏州清科创新中心举办，本次活动由苏州工业园区科技招商中心、清科创业（1945·HK）联合主办，70余位从全国各地赶来的创投机构、企业代表齐聚一堂，共同探讨新能源产业的发展趋势及投资机会。

本次活动中，由中鑫致道资本合伙人孔勇军主持，中石油昆仑资本投资总监姜鹏、水木易德投资投资总监浦培根、毅达资本投资总监沈俊烨、梅花创投投资副总裁涂琳、唐兴资本苏州区域负责人王金红、东方嘉富执行总经理徐懿参与，进行了一场围绕“投资人眼中能源投资‘新范式’”为主题的圆桌对话，内容十分精彩。

以下为研讨实录：

谁在解码未来？

孔勇军：大家好，我是本次圆桌主持人，中鑫致道资本合伙人孔勇军。中鑫致道资本是以中方财团为主要股东的市场化投资机构，聚焦于医疗健康、前沿科技、数字经济和先进制造四大方向，管理规模超50亿元。开启圆桌环节前，先讲两个数据。全球每秒有三十二块光伏安装，每两秒就有一辆新能源汽车售出。数字背后是万亿级能源市场在涌动。同时也有声音在说“技术迭代太快，小心成为先烈”。今天的圆桌嘉宾，正是这场绿色革命的操盘手和推动者。他们长期进行新能源板块投资，洞悉市场风云变化，或许能帮我们找到先驱与先烈之间的分割点。请嘉宾每人用两分钟时间介绍所在机构及个人的投资风格及案例，我们从水木易德的浦总开始。

浦培根：大家好，我是水木易德的浦培根。我们是清华系投资早期的机构，同时我们对于中后期项目也会关注。我们的特色是擅长孵化材料领域、应用领域的项目，像国富氢能、亿华通，在很早期时我们已经投过了。

涂琳：大家好，我是梅花创投涂琳。梅花创投是市场化早期投资机构，目前管理规模一百亿人民币加一亿美金，主要投“新、半、军、数、智、航、生”，新能源是重点布局领域。我在六、七年前出手了多家新能源项目，比如软包锂电池的孚能科技，质子交换膜燃料电池电堆的氢璞创能等。

近几年从项目成长性来看，我认为有两个赛道很好。第一是钙钛矿，我们梅花投了光因科技，23年6月份第一轮投资，24年12月份是第二轮。它刷新了几个世界纪录：第一个是1200平方厘米大尺寸的组件钙钛矿电池，高效率高稳定性是世界第一；第二是在一平方厘米的电池中，电池转化效率首次打破世界纪录，超过26%。23年到24年，整个团队两个月就做完小试，四个月做完中试。我觉得光因科技在技术创新、产业化、商业化能力综合来讲具有突出优势。

第二个方向是固态电池。从市场机遇来看，碳达峰和碳中和的国家战略有利于在东北和西北区域发展清洁能源，开展光、储、一体化业务。以及游船需要动力电池具备耐高温、防腐蚀的高安全性，还有大量水电站，丰水期和枯水期的水量变化导致发电量变化，需要安全储能来错峰调配。另外固态电池在私人乘用车和军工行业都有巨大市场。谢谢。

姜鹏：大家好，我是中石油昆仑资本的姜鹏。我们是中石油集团的产业资本子公司，成立三年多，出手20多个项目，投了接近40亿，单笔投资额比较大。我们的特点是身为产业资本，做了很多投后赋能工作，担任集团的产业性协同工作。谢谢。

徐懿：大家好，我是东方嘉富徐懿，我们是国有参股市场化运作，主要投 中早期科技企业。在新能源板块，我们在三电、底盘、轻量化材料都有布局。三电里面我们投了电机电控、电芯、正负极材料和隔膜。轻量化材料当中投了两家碳纤维复合材料企业，底盘投了线控制动和转向。氢能领域中在“制、储、运、加、用“每个环节都各投了一家。借此机会跟大家交流，谢谢。

沈俊烨：大家好，我是毅达资本沈俊烨。今天是清科的主场，我就用清科给毅达的荣誉来介绍。近十年，能持续获得清科排名前十荣誉的一共有三家投资机构，其中一家就是毅达，非常感谢清科的认可。毅达是一个偏综合性投资机构，但我们也做过复盘，毅达的成长是高度受益于新能源的每一轮迭代。我们围绕着光伏上游的硅片、镀膜、玻璃、线切割材料、核心设备以及下游运用，基本全环节都有出手且陪伴至上市。锂电时代，我们也有布局隔膜材料、电解液核心添加剂、创新正极材料以及生产及测试设备等。2023毅达资本发行了第一支绿色双碳基金，也拿到了国家绿色母基金出资，在这个节点上发这个新能源基金，其实机遇与挑战是并存的。一方面我们在不断寻找还未上市的一些点状创新机会。另一方面我们也关注到在23年、24年，二级市场泛新能源相关资产是被充分低估的。所以在这个基金的运作上，我们的方法更加灵活多样，做了很多围绕上市公司的定增和并购。从结果上来看，绿色基金的运行结果非常出色，谢谢。

王金红：大家好，我是唐兴资本的王金红。唐兴资本总部在西安，三年前在苏州设立团队。我们成立于2019年，所以锂电池相关的我们没有投，为跟上新能源投资节奏，我们重点布局氢能领域。我们投了国电投的氢能，以及福氢科技，聚焦于全氟磺酸树脂材料。再分享两个比较细分领域，第一是泛电力系统出海。我在海外生活发现整个电力设施太差了。第二个方向是绿色能源动力，比如氢衍生出来的绿色动力，让物流和出行变得更绿色。谢谢。

重构增长逻辑—新能源GP的押注表

孔勇军孔：下一个问题，请各位从技术成熟度、市场规模、政策确定性三个维度综合分析最具成长性的能源领域细分赛道。特别提醒，请避免太泛的“风光储氢”的表述，要举例比如光储充一体化、超充、虚拟电厂等具体场景和垂直领域。还是每位嘉宾两分钟，这次我们从唐兴资本的王总开始。

王金红：不管从清洁能源角度，还是从环保的需求，我们未来几年会一直关注绿色动力。举个例子，办公室门前的京杭运河，天天跑船，首先比较吵，其次就是把运河污染了，所以政府出台了相关政策，让我们内河换成清洁动力。这个市场需求是很大的，当然整体的生态需要大家一起努力。

沈俊烨：讲一个我们投的项目。去年我们出手了一个做传统电力基础设施里的散热核心组件的项目，从产品形态和工艺难度上看，并不算特别复杂，但它的财务表现很好，能够长期稳定在20%以上净利率，我们剖析原因，发现它就是整个能源建设产业的上游基础设施。现在国内大量制造业企业不管是主动还是被动都必须要出海，而出海所到的国家，存在大量电力基础设施缺口，众所周知做制造业电力保障是第一步，所以这个企业虽然身处成熟赛道，但它受益于制造业出海所带来的电力基础设施建设黄金期，所以它的行业生态，可持续经营能力，未来的订单预期都是非常良性。

第二是刚才跟大家讨论了以大能源标签为主的投资机会。现在整个能源资产基础设施的建设总量已经非常大了，而能源基础设施的后续维保做的不够到位。围绕着存量基础设施的高质量运营，提质增效的服务，这方面需求会越来越旺盛。把这个存量挖掘好，能够给全社会的能源成本起到降价增效作用。谢谢。

徐懿：我们认为机会还是在储能。我自己观点储能有两条重要路线，一是电化学储能，二是氢储能。先说氢储能，氢最大的机会是它是脱离电网的能源形式。从这个角度来看，氢是特别好的介质能够把能量储存并且运输出去的一种工具。所以我们在氢里面是下重注的。第二是电化学储能。电化学储能现在锂电比较多，但我们觉得整个材料体系最后是有机会切到钠离子电池的。钠电池的低成本和安全性是领先于锂电的，在成本体系稳定之后我们觉得纳电是有机会在储能领域占到非常大的市场。谢谢。

姜鹏：我认为在两个方向比较有机会，一个是新型电力系统，一个是用于新能源的新材料。新型电力系统，无论是虚拟电厂用户侧的业务，还是现在绿电的需求，电力交易层面往何处去构建，有哪些模式，还是在市场探索的过程。第二是材料，我们集团是做化工方向，我们自己在材料领域也持续进行研发，谢谢。

涂琳：刚才介绍过，钙钛矿和固态电池，我认为有机会，我再延伸一下固态电池产业。截止目前，绝大多数产的是半固态，但都研发全固态。美国以麻省固态为代表是以氧化镧的氧化物体系寿命问题能解决，但界面问题依然突出。日本是丰田为代表采用硫化物技术路线，但硫活性强，很容易与空气氧、水等发生不可逆的化学反应，生出的气体与水发生硫酸。这个问题倒也能解决，隔绝氧气或者水发生反应，但采用真空的工艺生产，造价成本就非常高。中国以清陶、蔚蓝为代表的聚合物路线，目前以激光热熔技术来解决界面效应问题，得到了改善。但激光热熔造成的固体颗粒混料不均形成液体小分子包裹，从而最终产品是半固态，也不是全固态。还有催化剂使用的钒，由于环保问题也没办法量产。我们投了道客特斯，是内聚合-电极修饰方式，界面问题和批量生产工艺问题，两项技术难点同时解决了，技术达到世界领先，客户订单增长也非常快。谢谢。

浦培根：大家好，分享一下我的想法。大家在同质的东西上卷的比较厉害，但是最珍贵的是我们应该从客户场景，从真正的客户需求来定义一个产品，即使到现在，这样的公司都是凤毛麟角的，这也是我认为氢能领域一个特别有亮点的部分。在任何新能源领域赛道开始阶段都要跑马圈地，这个规律对于氢来讲也是一样，氢可以说是未富先卷，电解水、电解槽大概三百多家，上游材料都不知道多少家。但是我们核心看的是，这些企业到底基于用户的场景，他提供什么样的价值。

在接下来的一段时间，基于客户需求、基于场景来定义自己的产品，不管是固定式发电的，还是氢能无人机的，还是船舶的，把自己的耐久性和寿命跑到足够让客户有信心，这才是接下来更关键的部分。谢谢。

AI领域“杰文斯悖论”，重塑新能源行业发展

孔勇军：现在很多产业的发展是互相推动促进的。譬如AI算力的发展，有新能源领域发展的一份贡献性。年初的Deepseek引发AI热潮，而AI早已在新能源领域发动“静默革命”。从DeepMind发现5万种光伏候选材料，到隆基的AI“判官”把硅片良率从92%提升至98%。从宁德时代“电子脑神经”0.01秒预警电池微短路，比特斯拉的BMS快千倍，到国家电网十万AI电蜂接管江苏电网，响应速度碾压传统人力调度。下一个万亿级市场就藏在算法和阳光的交汇。我们把话筒给到水木易德浦总和毅达资本沈总，看两位是如何看AI对能源领域的重塑。

浦培根：随着美国氢能重卡尼古拉公司（Nikola Corp.）以及欧洲氢能领域明星企业Green Hydrogen的倒下，让我们看到了海外氢能行业的惨烈。不过令人欣喜的是，我们看到了AI的飞速发展带动了能源的需求， Bloom Energy公司以其革命性的SOFC（固体氧化物燃料电池）技术，正引领一场能源领域的革命。SOFC技术凭借其卓越的能源效率、强大的发电能力和稳定的电力输出，逐渐成为数据中心备用电源的理想选择，受到了市场的广泛青睐。所以在2024年度Q4财报中，收入达到5.7亿美元，增长高达60%。

我觉得AI产业发展倒逼了国内外的电网建设的需求，对于AI的算力工厂来讲，他们需要高效、稳定的能源，传统的能源基础设施建设周期特别长。可控核聚变，氢能、SOFC等高效率、清洁的能源方式，都助力了AI的算力工厂发展，进而促进 AI行业的发展。

沈俊烨：最近AI大火，大家都知道了“杰文斯悖论”，我相信随着AI的发展，在能源领域它更加能够放大“杰文斯悖论”：随着能源的利用效率越来越高，最终会带来全社会对于能源需求总量的进一步提升。

从国内能源市场来看，存量的投资机会竞争已经非常充分，大部分投资机构在寻找相对具备确定性的增量标的，即便抓到了一个具有确定性的标的，也未必敢下单一重注，因为整个新能源赛道里的绝大多数企业，不存在绝对的技术壁垒，相对优势可能会随着人才和资本的流动被快速抹平。基于此，我们认为一个比较确定性的投资机会是：我们比较看好能够针对特定场景，通过AI算法结合硬件，帮助存量能源市场进行优化管理的解决方案。

另外我们一线团队最近在看项目时加入了新的考评维度，我们会看这个团队在AI工具运用上有哪些独到的心得或者理解。新能源的赛道里面分为产品型和材料型的投资机会，如果在产品的仿真测试端以及材料的研发端，团队能够大比例的借助AI工具，是能够有效的降低研发成本，提高研发效率的。谢谢。

新能源汽车领域创业企业的突围之路

孔勇军：在汽车行业“卷”的时代背景下，新能源汽车的突围之路在哪？我们来听一下东方嘉富徐总的见解。

徐懿：我从两个角度说，一是投资机构的角度，现在新能源汽车的渗透率已经超过50%了，对投资机构来说没有整体性的投资机会了，但接下来在自动驾驶普及之后，智能座舱会产生什么变化，是我们在思考的。我非常看好高阶自动驾驶在未来几年的发展与普及，几年之后我们很可能会进入到L4，L4智能座舱里的硬件、应用以及带动的其他服务，是我们在思考的一个投资方向。

对于创业企业来说，在现在这个卷的背景下，我提几点建议：首先就是要勒紧裤腰带过日子，必须得从管理里面去抠成本求收益。二是必须不断的去提升自身的技术创新效率及产品研发效率，等待时机，熬到下一个爆款的车型，或者一个新的机会出现。第三点就是出海，出海一方面是能拓展到一个增量市场，另外从现金流以及毛利率上来看都会好一些。谢谢。

柔性制氢的成本降低促进氢能产业的广泛应用与发展

孔勇军：把“终极”能源的问题抛给姜总。氢能作为公认的终极能源，是唯一兼具零碳、高能量密度、跨领域应用的能源载体，当前面临经济性不足、储运技术掣肘等问题。我们听一下中石油昆仑资本姜总对氢能产业化的见解。

姜鹏：谢谢。中石油昆仑资本自成立以来，我们一直在关注氢能领域，也有立项的项目，但是没有出手。对于我们集团重点关注的加氢站而言，现阶段还存在一些经济性上的考虑。从未来能源的角度来看，无论是氢能还是可控核聚变，都是在解决我们能源进口依赖度比较高的问题。但我觉得氢能相对于可控核聚变，产业化时间上还是会快一些，而且它作为长时储存具有显著优势，现在就是在经济性上是阻点，应用端也还存在一定问题。只要柔性制氢的成本在技术创新和规模化生产的推动下显著下降，一定会带来氢能的广泛应用与发展。氢能在化工产业的应用需求还是非常大的，现阶段灰氢比绿氢在成本上还是具有一定优势，但绿氢是终极趋势，我们也欣喜的看到这些年随着绿氢产业链技术持续突破，伴随着新能源发电大幅降本，绿氢成本是逐步在降低的。谢谢。

如果你不go out，你很有可能get out？

孔勇军：放眼全行业，锂电、新能源汽车、光伏组件及逆变器、储能集成系统等等，大家都在谋求国际业务增长的新动力，比拼智能化和出海战略。我有一个认知，如果你不go out的话，你很有可能get out。针对能源企业出海，结合已投项目和在业内的所见所闻，各位看到了哪些果实？又听闻了哪些风浪？我们把三次分享机会分别给到梅花创投涂总、唐兴资本王总和东方嘉富徐总，请涂总先开始分享。

涂琳：谢谢。关于出海，我举两个自己经历的例子，大家可以看看自己是否适合这个路径。一个例子是宁德时代在德国的首个海外工厂如期实现锂离子电池电芯的量产，紧随着宁德时代宣布计划在匈牙利以及西班牙建设第二第三座欧洲工厂，从出海到扎根，代表着国内动力电池生产商在新能源技术和产业方面的全球影响力。另一个例子是我们梅花投的钢壳纽扣式锂电池，微电新能源，在越南布局建厂并在2024年12月正式启用，他们是跟着苹果耳机供应链过去的，所以出海之路走的也很稳。这两个例子一个是龙头一个是跟着供应链，我再提几点大家需要注意及思考的吧：

一是否有市场化的营商环境，标准化的营商政策。不管什么行业，无论客户大小，是否有你领域里，外商开办企业及经营状况良好的标杆案例。像越南是一事一议，各行业也没案例打样，探路会带来高成本；

二是外商投资权益。外商与本地企业的差异的土地投资政策，比如在越南建厂，相比本地人买卖土地拥有终身权，外资投资建厂的土地只有30-50年的年限，还必须通过第三方来签约租售。

三是用工的稳定性问题。越南用工便宜，但是他们的稳定性会差，管理会更难。当地年轻人可能今早上不高兴，下午就辞职了。

四是地方保护主义带来一些不确定性。如何融入，这个点也是需要考量的。

机遇与挑战并存，得充分调查了解当地情况，再结合自身需求及优势出海。

徐懿：我认为出海有两个大方向。第一个是海外收购，第二个就是产品或者工厂出海。海外收购还是有一定难度的，我们曾经组了一个财团在德国收了一家公司，当时碰到了几个难关：第一关是被德国商务部卡住了，因为收购这家公司涉及到一些核心技术流失，后来我们解决了。第二关是收购后核心客户流失，当它的大股东从一家德国公司变成一家中国公司后，客户直接把它列成红名单了，后果是一年甚至无限期的暂缓新的采购订单，虽然通过后续沟通慢慢恢复了合作，但确实也导致了一部分的订单流失。第三个关最需要引起警惕，就是前面这些解决了之后，紧随而来的是跟海外的文化差异问题，经常团队沟通不在一个频率。

第二就是产品或者工厂出海。你要考虑的事情是你的企业到底是全球化的公司还是一家中国的公司？这两个视角是不一样的。如果你是全球化公司，是应该在全球化角度去搭建组织架构和发展逻辑的。对于大多数中国企业来说，出海是作为中国基本盘的延伸，作为一个源自中国的产品和服务，跟着客户出去，或者自己在海外寻找客户，搭建供应体系。

王金红：关于新能源出海，我谈三点个人感受。

第一点就是电动化农业机械的出海：从投资角度来讲，我们是不愿意去投在达成共识的赛道中卷的企业。所以我们会选择一些比较个性化的东西，比如说电动化农业机械出海，而且有意思的点是在成熟的北美市场与待开发的非洲这两大极端的市场里都能渗透，因为相比北美的竞争对手，中国企业在电动化方面做得有性价比优势，基本是碾压北美的企业。而非洲，因为当地的工业设施不完善，售后维修是大问题，电动化相比传统的机械减少了百分之四五十的零部件，相对而言售后成本就低一些，市场铺开也更有的放矢。

第二就是智能化出海。电动化了之后肯定要搞智能化。智能化在中国已经是一个很普遍的现象，但其实在海外市场消费者眼中还是很神奇的一件事。智能化当然也会带来很高的商品溢价。从这个方向出海，不管是toB ，还是to C，明显地感觉到市场需求是相当的大。

第三点体会是出海心态。作为中国企业，有时候是被逼着不得不出海，然后往往把中国市场和海外市场认为是两个市场，其实在我看来，都是一个市场，就是全球市场。如果一开始我们就跳脱出单一的中国市场，把自己定位成一个全球化的企业，可能在人力资源以及市场策略考虑上都会有全新的视野与战略，也会有更多方案去突破一些困难，如政治因素、关税因素等。谢谢。

面对巨头，初创企业的机会：保持技术领先与市场应对敏捷性

孔勇军：谢谢王总。今天台下也有很多能源领域的创业者，帮创业者问一个问题，初创企业如何应对行业内的巨头企业在技术创新领域的资金优势和人才优势？我们还是先请唐兴资本王总做一个分享，然后是梅花创投的涂总再做一个分享。

王金红：新能源创业的科技企业，跟巨头相比能做两件事情。第一个要保持技术的领先性。第二个是保持适应市场变化的敏捷性。我觉得如果能做到这两点，大概率也能够跑出来，并不是行业有一个巨头，整个行业就寸草不生了，还是有一些结构性机会。

涂琳：一是可以借势上游供应链，抱团取暖。二是瞄准自己精准服务的海外客户，拥有持续服务能力以及发展契机。三是去跟本地化运营团队合作，但要注意政策和合规性。这样就会有抓手和优势。

孔勇军：我近期对新能源板块的投资可以用八个字概括：春分未至、资本先暖。上周两会，发改委主任宣布国家创业投资引导基金这一“航母级”万亿基金即将诞生，将有千亿资本涌入能源赛道。下一个宁德、隆基，或许就在今天的圆桌旁。

我们希望在今天植树节特殊日子，种下一颗思想的树苗，希望这棵思想树苗在未来五到十年能够枝繁叶茂。感谢各位嘉宾的思想碰撞和精彩分享，本场圆桌论坛活动到此结束。

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本文来源投资界，原文：https://news.pedaily.cn/202503/547385.shtml