万通控股董事长冯仑：从中国百年看民企的四种死法

　　从中国百年看民企的四种死法

　　凤凰财经：我们知道《野蛮生长》的时候，在里面有比较重的篇幅，讲正常的关系，五年过后，您对这个正常的关系有什么新的观察和思考？

　　冯仑：我们原来在《野蛮生长》，正常关系无非三个方面，企业和政策、法制规范的关系和外部体制的关系，企业家和政治家的关系，国有资本和民营资本的关系，这个道理上没有什么补充。

　　但是我每年元月份，1号都会写一篇文章，来作为我一年的思考，今年的这篇文章标题叫做“玉墨的光辉”，因为《金陵十三钗》的主角叫玉墨，为什么叫玉墨的光辉呢？她特别像民营企业的处境，不断在道德上被人批评，在社会过程中扮演很负面的角色，虽然也给大家带来实际的满足、快乐，但永远得不到正面的评价。

　　但是在这种情况下，在关键的时候，他还可以用生命保护最纯洁的希望，就是说贡献了70%的就业，60%的GDP，50%多的税收，但是占用了公共资源，就是它这个角色和主流价值观的评价，民营企业还是保护改革的希望。

　　但是在这样的过程中，一个有趣的逻辑，就是在过去一百年里，民营企业怎样穿越死亡的逻辑，就是民营企业都是怎么死的？那么当然市场竞争会让它死，但是我觉得这个在中国民营企业里，令人扼腕，捶胸顿足的是什么？是制度给绞杀死的。

　　中国过去一百年，从辛亥革命开始，我们社会制度变了至少四次，每一次制度转型，都对私人经济，民营企业重新定位，甚至完全剥夺，这样就绞杀了。所以民营企业都活不过二十年，不到二十年社会制度要变一次，变一次就要折腾一次，中间还有战乱，加起来，所以民营企业更多是被制度的摩擦和转型，以及战乱绞死的。

　　凤凰财经：您能不能给我们讲一下，有几种关系？

　　冯仑：在这种情况下，民营企业所谓穿越死亡的逻辑，就是要穿越制度摩擦，穿越社会变革，穿越战乱然后能活下来。你要有这本事，那这民营企业就牛了。所以我现在观察，我看到了民营企业所能采取的，你的定位和角色无非就是四个定位，四种角色和四种结局。

　　凤凰财经：哪四种？

　　冯仑：*种就是张謇式的，类似于今天讲的92派，他体制内下海，是怀揣理想，那是典型的家国情怀。他明显不是想个人发财，股份非常少，自己家里也很节减。然后做大量的公益，办教育，当时新式的一种公司，发展的很好。

　　但是呢，他又有这种家国情怀，驱使他不断的参与社会变革。当时最主要的社会变革是立宪运动最后辛亥革命以后，他又做了孙中山的实业部长，又做了袁世凯的实业部长。这种就是所谓经典的士大夫经商，可以跟今天92派来类比，就叫“达则兼济天下，穷则独善其身”。

　　第二种荣毅仁的故事，荣毅仁是富二代，49年的时候，大陆政权由共产党革命成功来执政，在这种情况下，毛泽东点名，说要公私合营，他自己说我的血液要跟共产党血脉相通，然后他在很多场合高调表态，就是我失去的只是剥削所得，得到的是劳动人民的身份，最后要买爱国公债，积极的和政权、政府、政党高度的融合，这是一种。

　　然后改革开放以后，他又秘密参加共产党，我也弄不清，执政党这么强大了，秘密参加共产党。然后到去世的时候，覆盖党旗，同一天他儿子荣智健在香港，被福布斯杂志评为当年的首富，这是一种民营企业的选择。

　　第三种就是大多数的民营企业，49年以后，没穿越过来，到56年穿越不动，因为什么呢？52年无法从道德上和意识形态上。三反是反政府里面的，五反是反资本家，反民营经济，反民族资本，所以五反等于从主流的意识形态上，已经给打入到另外的一层，变成了坏人。

　　然后统购包销，把你经营的原料采购和商品销售的两个渠道管死，最后发动工人起来斗争，实际上是在政治的压力下搞公私合营。这个时候又实行赎买，赎买的办法，很简单，就是用很少的钱， 7亿搞定了23亿，所以陈云当时就说，这是最划算的一个事情。

　　而毛泽东当时说，对待民营资本，毛泽东原来有15到20年的计划，来慢慢的改造，到后来说要加快，说我们的良心从来是不能说，就是我们的良心就是不好的，就是要搞的。

　　在这种情况下，有一些当时的民营企业，也就是后来的一些资本家，他们每一天都还保存仅有的一点幻想，自己前面积累了的家业和财产，总还能留一点。当比如说公私合营的时候，他还是股东，公司没钱的时候，他把自己私人家里钱拿来维持企业，所以当要说给定期的时候，好歹还能有点也就答应了。但是你不答应，前面说的已经统购包销了，政治上已经被定成一个主流意识形态完全打击的一个对象。

　　所以这种情况下，像钝刀子割肉，温水煮青蛙，一步步到那个时候，彻底就消失了，而在这种情况下呢，最可怕的是这种，因为大部分民营企业，民族资本都很软弱，都很脆弱都很小，这样的一点点把空气抽走了以后，最后表面上是给钱的，实际上也是剥夺的。

　　我觉得是最可怕的，就是相当于意识形态批判，经济上卡死，政治上压力，简单的以小钱来赎买，这是最可怕，我现在就说最担心的，下一步，如果经济发展的改革不加快，最后形成重复这段历史。

　　第四种，就是抗战以后，很多民族资本，跑到，因为要躲避内战，当时国共三大战役，解放战争，跑到香港，也有少数跑到台湾、美国的，最多是跑到香港，而这批人后来活下来了，改革开放以后又回来，穿越了制度变革和政治斗争。

　　我讲的这四个故事，这四种，这就是玉墨的光辉，你这个民营企业，你最后怎么样迸发出你的光辉，在这个时代的可能给你的选择的机会下，也就这四种选择了，你找一种学就行了，没有办法了。

　　指责民企移民极其霸道和残忍

　　凤凰财经：我们看媒体报道，有不少的这种移民，有媒体上说叫外逃，那么对于这个事情，您怎么样看，媒体是一种批评的态度，说你不爱国？

　　冯仑：我觉得这个媒体，包括一些很有影响的人讲的话，是一个极其霸道和一种残忍的指责，为什么？你首先要检讨人家为什么走？举个例子，假定说，这个地方社会治安特别不好，强盗出没，土匪出没，良家妇女走夜路，经常被侮辱，在这种情况下，会怎么办呢？这些良家妇女*会不出门，第二多穿件衣服吧，第三实在不行搬个家，换到安全的地方，无非就是这样，现在民营企业所谓的移民也好，干什么也好，所处的环境和状况，就是这种良家妇女，是软弱，无奈的表现，都可怜成这样了，但是你不能再指责，你要指责他跑，那就相当于你天天要出来调戏这妇女，最后人家搬家了，你还骂人家，为什么不出来让我调戏？你为什么要逃走，你是不爱我这个坏人，我天天在这闲着，你不出来，还敢跑，你就成了这样了。

　　所以我就说是极其霸道，极其残忍的一个指责。

　　凤凰财经：我们应该反思。

　　冯仑：你首先要搞好社会治安，你首先把土匪消灭了，你首先要变成法治，首先要变成夜不闭户，良家妇女夜晚穿行心里毫无忐忑，你要是能做到这样，你再说，比如说他还要搬走，那就是不爱乡不爱土。我们现在如果这几年，不是民营企业发展的空间，氧气在被抽走，那它走什么呀？它没事干了，都是你缺氧，缺氧他找一个有氧的地方，治安不好，他找一个治安好的地方。所以这个时候你再谴责他，我觉得那就是太霸道，我觉得这是一个极其霸道的一个谴责，我们一些民营企业，已经软弱的，像我说的良家妇女，实在是没有招儿了，他走是一个自我保护的事情，他没有害任何人，就相当于社会治安不好，他搬个家，那是他实在是弱小，他要强大，他组织一支军队把土匪剿灭了，他搬什么家？他不搬家了，所以我是觉得，我们应该更多的不要去指责这些，所谓移民呢，转移资产呢，合法转移资产，不要去指责，你要去看，你要更多的去检讨，这个体制当中出了什么问题，你怎么把社会治安搞好，怎么让这些本来想在这儿守土爱乡创业致富保子孙，最后保子孙很重要，这样一些人能够安下心来。你怎么样不要变成强盗，你变成了强盗人家都靠了，你想什么时候人家才跑，强盗来了，你要君子来了，他能跑吗？如果来一个儒生，来一个君子，来一个大哥保护这些良家妇女，她走嘛，她不走，她可能又从外地回来了，因为他祖坟还在这，又回来了。

　　所以我觉得现在更多的应该检讨我们体制当中，有哪些不利于民营企业发展的，不利于爱乡爱土保子孙，不利于我们能够安心、创业、创富，不利于我们怎么安心公益慈善，不利于我们能够参与社会发展的所有的积极的一些活动，那么这样的话，大家就留下来了，其实非常简单，那么为什么早几年不想这事儿，现在才想，是因为社会治安不好了。

　　赎买既得利益者的权力绝不可能

　　凤凰财经：香港的经济学家张五常，提出了一个观点，他认为应该用现在的这种利益去赎买，现在既得利益者，当然他指的是权力的部门，权力部门既得利益者，赎买他们的权力，再回头让他们或者说以什么样的方式，来为我们民营企业来创造一个，为我们的社会创造一个更好的这种经营，发展的一个环境，您怎么样看这种观点，用利益去赎买权力的拥有者？

　　冯仑：*这是一种书生之见了，一种幻想，另外一种我觉得也绝无可能了，我觉得世界上的事情，中国尤其这么大，这么多人，转型社会这么复杂，不是做一两个交易的事情，应该最重要的，还是要让法律成为我们，因为十几亿人总得信个什么。

　　凤凰财经：我们这个社会现在没有可信的东西？

　　冯仑：对，举一个例子很有意思，在台湾去观察很有意思的事情，把陈水扁审判了，民进党也接受了，为什么？他相信法律，老百姓都接受，那就是法律嘛。我没听说，我在仔细观察，马英九有没有批示，关于陈水扁的案子，没有，他也没有讲过什么。

　　所以在这种情况下，他只要碰一下，他就要死，就是法律上相对独立、公正，人民要信。比如蔡英文选举以后，为什么她说我接受这个选举的结果？她信呢，信点票，她得信一个东西，信一个游戏规则，信第三方给制定的一个规则，是不是，另外一个呢，你比如很有意思，我们看拳击比赛，我们从来这俩人打成那样了，我们从来不怀疑，他俩之间还是朋友，我们从来就不怀疑这个打会引出世界大战，我们认为不可能。

　　为什么？我们相信这个裁判是公正的，相信这是一个游戏而已，相信这个竞赛是一个文明的竞赛，所以我们就让他们打了，如果你不相信这是文明的竞赛，你也让他打嘛，一打结死仇了，所以为什么打野全为什么不行呢？最近有一个河南人，打野拳被打死了，那个打他的人就躲起来了，因为你打野拳呢。如果你打的是奥运会，为什么不怕，我们这么多人在场上鼓掌，还鼓掌，就是我们相信规则，相信透明度，相信科学训练，相信两个运动员的理性。

　　所以你发现社会只要信了这个东西，就可以让拳击手都打，社会都乱不了，所以我们现在就说，*的危机是我们信什么？要解决。我们比如说宗教，我们十几亿人，我们国内现在信三大宗教，大概两亿多，党员有信仰，有七八千万，三亿啊，还有10亿人信什么呢？没信仰，那你都不信，咱信点法律行不行，怎么样让法律成为十几亿人行为和准则，另外也是大家能够相信的一件事情，这件事情相信了，维稳的成本低了，就是我说的拳击都不怕，你还怕打官司，但是问题是，如果大家既不相信法律，也不相信权威。因为我们现在对权威是已经不大相信了，我说的这个权威，不仅是我们通常的政治权威来学术权威，民心，企业家，道德偶像，都不相信了，权威都不相信了，法律也不相信了，那只能是宗教吧，所以现在*能维系的宗教，但是宗教也就两三亿人，十几亿人怎么办呢？

　　所以在这种情况下，我觉得不是赎买的问题，赎买这件事情，是后面若干选项之一，但最重要的是尽快的建立一个，使人民都信赖的，相信的，可以有效运行的，相对独立的法治系统，我说是相对独立，我不是说要做到西方的那种，要相对独立，至少是民事裁判要独立吧，刑事裁判独立吧，我们有一些案件，是完全可以独立的，但也有一些案件不太容易独立的，所以我说是相对独立的一个完善的法律系统。

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