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腾讯入股搜狗沟通会要点:搜搜品牌消失

在沟通中,马化腾和张朝阳相对淡定,对于许多问题熟练的打了打太极,而据和王小川坐的近的媒体观察,王小川确是非常的激动,专访过程中腿和手都有些发抖。
2013-09-17 08:24 · 新浪科技  崔西   
   

  问:按照最新的数据统计,360 17%点多的占比,搜狗10%点多,您提到可能会从第三到第二,有没有一些具体的策略或者方法,怎么来做?

  王小川:刚才我提到是两个事情,PC我们现在合并之后居于第三的位置,在PC里面我们看到搜狗现在通过三级火箭的打法就能够以一 个输入法支撑当前十个点的份额。腾讯有更加庞大的资源,从客户端到云端的页面资源,以这样一个资源进入之后我们的份额还会有一个迅速提升,这是在PC这一 侧。无线这一侧市面上可能还没有特别公开的数据,现在在这里面搜狗相对份额并不大,但是腾讯仅次于百度、搜搜的流量,合并之后以双方技术的融合、产品的对 接以及腾讯更加专注推动无线的流量成长,这会变成稳固的第二名的位置。

  张朝阳:现在PC+移动,只要加起来已经是三分天下了,当然有腾讯巨大的资源支持,未来前景会更好。

  问:刚才那个问题没有回答太清楚,前面那个记者问的,双方整合之后搜狗团队和搜搜团队包括品牌包括产品下一步整合计划是怎样的?

  王小川:谈到搜搜地图更名为腾讯地图,这个是直接回到腾讯完整的母体里面。搜搜其它的资产会跟搜狗整个资产做一个融合,从这里面 的流量也好,技术、数据还有人才会做一个融合,最终我们融合之后会用搜狗这样一个品牌,其实是新搜狗,里面有大量的技术人员能够合在一块儿,搜索市场技术 人员还是非常紧缺的,双方在这么多年里面攒了一只优秀的团队,因此合在一起使得整个品质流量都有更大的规模效应。

  问:腾讯之前大家觉得机会是最少的,声音一直很小,360、百度一直有声音,最终怎样一个情况格局突然发生改变,腾讯成为和搜狗关系*的企业?

  张朝阳:其实我们在年初跟腾讯谈的时候保密工作做得很好,所以外界也不知道,我们一直跟腾讯谈。

  问:跟360有谈过吗?

  张朝阳:显然一直谈。我刚才说的只要原因希望独立发展保持它的创业性和创造精神。

  《中国经营报》:新搜狗的管理权未来在搜狐这边还是在腾讯?

  张朝阳:有点像搜狐和搜狗,新搜狗的董事会我是董事长,腾讯有两位董事席位,搜狐有三位董事席位。

  马化腾:还是以搜狐为主,而且是搜狐控股。

  问:这次出让的股份是增发新股还是原来搜狐的股份或者是Charles名下的基金出让一些老股?

  张朝阳:全部增发新股。

  问:搜搜的品牌还会继续存在吗?

  马化腾:目前不会,集中到搜狗。

  问:既然增发新股,这次注资资金留在搜狗公司,搜狗公司拿到这笔钱发展的计划大概能说一下吗?未来有上市计划吗?

  余楚媛:我们这次用于增发新股,后面会给原来的老古东派一些股息,也会回购部分小股东的股票。

  问:搜狗拿到这笔资金之后的规划和计划是什么?

  余楚媛:我们最重要的是拿到腾讯的资源。

  王小川:首先腾讯搜搜的并入带来技术、数据和流量,这是*个合并的基础。第二,腾讯后面有一个庞大的商业合作协议,会使得成立 腾讯搜狗联合委员会,把腾讯若干部门的高管和搜狗高管放在里面协同工作,使得腾讯的平台上的能力和资源和搜狗的技术创新大家坐在一起而能够有更多的对接, 这种情况下我们认为能够在用户体验提升情况里面给搜狗带来一个巨大的流量资源。这是我们最看中的地方。

  问:股份占比为什么会投资4.48亿占比36.5%?

  张朝阳:不要简单的根据投资的现金额度算出股比交易额的大小,不要这么算,这次注资更是腾讯的搜索以及搜狗拼音、浏览器这些希望押在搜狗上,这个资源这个价值还有搜搜的团队,这些都是有价值的。搜狗的价值高于简单这么算一下的价值。

  问:马总能不能介绍一下这次投资对于腾讯来讲具有什么样的意义?

  马化腾:这个事对腾讯来说也是跨出开放合作的重要一步,可以看到我们很多业务并不是说需要完全自己百分之百拥有去做,其实很多业务是可以合作甚至是合资来去打造的。我觉得我们的心态已经可以说比以前更开放,也是适机走出来。

  为什么这个结构?这个结构是最平衡*,既考虑了创业团队管理层的积极性,又让搜狐和腾讯的平台资源能够全力释放出来,都比全部百分之百给搜狐 或者百分之百给腾讯会好很多,否则的话满足不了创业团队和双方股东利益的*化,为什么这个结构?我们双方考虑都觉得这样是*,不是看眼前我拥有*控 股了百分之百、80%,这个走不远没什么用,关键是它能做大做强那股份少一点,但最终获得更多。我觉得我们双方过去在各自公司其实长期发展也是按这个思路 考虑,而且效果不错,不是那种我要全部控制这种角度,而是希望在新业务能够有良好的土壤,有好的团队,有好的平台支持,做大做强才是最关键。

  问:刚才说到合作,视频业务咱们这两边竞争比较大,这部分未来怎么考虑的?是不是采取合作或者资本运作到*的位置?

  张朝阳:视频搜索如果搜狗做大了,肯定作为两家腾讯和搜狐的视频从入口角度就能够有比较好的分配,而不像现在百度搜索全是奇艺。 在视频领域搜狐视频跟腾讯视频可能还是一种竞争的关系,相当于我们成亲家了,一块儿在搜狗方面搜索方面很多方面有很多合作,就像一个大公司部门之间也有竞 争,所以搜狐视频跟腾讯视频以及业界的很多视频公司依然也都是一种竞争关系。

  马化腾:这个倒不是大问题,因为内容基本上很难去寡头化,你控制所有的内容源,基本上还是好像现在各个卫视各个电视台这么多家, 不可能只有一两家的,本身大家都有生产内容、制造内容的能力,以后是一种竞合关系,有竞争有合作,像Charles刚才讲的公司内部很多产品之间有竞争有 合作,腾讯都有,这个并不妨碍很多合作的发生。

  问:关于整合大家认为收购很容易整合更难,这种模式之前没见过,以前都是*控股和直接卖掉,现在感觉是双方都愿意把这个培养土 壤为前提先做产品,整合这一块能不能大家谈谈,尤其小川谈谈整合当中*的困难是什么?两家团队有一个PK认为自己会怎么样,Pony 能不能谈谈自己的团队怎么看这个事情,内部有没有做过一些工作,他们的反馈是怎么样的?

  王小川:搜狗本身成长在搜狐文化里面的,更多加入的技术和创新的文化在。但是我们发现我们的文化跟腾讯文化是非常接近,使得我们 跟腾讯不管高层也好还是他们的中层干部在沟通交流的时候是非常没有瓶颈的,大家想事情的方法上,讲道理的程度上首先是很接近,其次从腾讯和搜狐两家公司这 次接触感觉到都是非常尊重员工,并且我们之前从搜狗到搜搜去或者搜搜来搜狗的员工分别在两棵树上面,之前没有这样的冲突。大家从本身文化上有天生的优势 的,剩下就是两个团队中间怎么能够很细腻很小心地去做具体像毛细血管整合,我们本着一个态度,任何一个细微地方有担忧都会把它拿出来做讨论,我们知道整合 本身是有风险的,我们最近一个月工作当中不是谈资本结构,也不是谈产品合作,而是审核里面花了大量的力气,这种沟通也是其它公司并购里面前所未有过的,对 往下走非常有信心。

  问:腾讯的团队并到搜狗里面这之前是没有过的。

  马化腾:我们另外一个场景正在跟员工做沟通,此时此刻,核心团队会提前沟通。我们收到的反馈之前沟通还是比较正面的,最关键是大 家看到有一个更好的1+1大于2甚至大于3的机会,真的很互补,而且确实跟规模效应很有关系。因为天然的,不用怎么努力搜索流量1+1变现大过2,这是很 清楚的,不管产品上技术上原先都有各自的优势,结合起来可能做得更好。

  团队来说应该还是很正面去拥抱未来的机会。之前顾虑的包括本人顾虑的,对于品牌的问题以后搜搜这个品牌是不是不用了?从我们的搜搜团队来说几年 来到最后放弃这个品牌会有一丝伤感,这个无可厚非,我们更多看到长远的规划是不是能够打赢这场仗,能够真的生存下来,我觉得这是最关键的。名次可能还是其 次,长远发展来看大家联合起来才是最重要的。这个是我的理解,当然在腾讯来说也会全力拥抱这样一个变化,而且我相信现在这个团队大家双方的经营合在一块儿 会比过去更能找到我们各自平台的这些优点去结合去推进。因为以前我看到其实我们的平台优点没有很好用在我们的搜索上面,基于很多的限制,我相信现在的这个 团队以后会做得更好。

  问:三年前和小川聊当时搜狗刚刚独立出来,当时你说对于搜索的份额希望是10%,现在已经达到了。三年之后的新搜狗整合腾讯的资源,对于新搜狗份额未来的期待值是多少?现在移动搜索混沌不清,你对移动搜索方面又有哪些计划?

  王小川:从流量份额我们之前说的也都能去兑现,我就不提份额本身了,都是两大上市公司影响股价不是一件好事情。

  对于移动怎么看?传统PC的通用搜索会附着到无线上去,他们的使用习惯从PC到无线,无线的搜索量不会低于PC的,这是*条。之前的搜搜包括新搜狗这样的优势比在PC上更大了,PC加起来十多个点,无线上面加起来份额更大,这是一个先发优势。

  我们看到无线里面之前腾讯是*拿到船票的这样一家互联网公司,我们这边也有很多创新的打法特别刚才Pony 讲到特别饥渴,创新上我们有一些机会,我们*家发了语音助手这样的产品,之后过了好长时间百度跟进,我们发了号码通查找电话查找服务的,所以在无线未来 不仅是通过搜索连接到网页而是会一方面连接到线下的服务类似O2O这种搜索空间非常大,另外从体验里面语音输入,更小的一个结果不用搜来搜去,跟线下 O2O结合是号码通的优势,我们布局比PC更加广泛适应无线的机会。现在有了双方新的搜狗之后,我们跑的更快,除了网页*优势之外,我们有更多的操作机 会。

  问:怎么看搜搜?

  马化腾:现在竞争很激烈,我们过去在PC上的份额并不大,很关键一个品牌当然是不如一线的百度占很大的份额渠道不够强,我们的浏 览器是比较差的,虽然现在有改善,但是错 过很大的时间窗。浏览器搜狗团队其实做得很专注,同样是搜索团队,小川团队注重全面发展,注重三级火箭从工具到浏览器一整套的打法是非常健全的。

  我们过去是割裂的,所以这是跟我们内部组织架构有关系,原来浏览器团队不是在搜索团队在无线,这也是过去起来5.18做了架构改革,即时通讯理 顺了,但是很多地方没有理顺,这是架构上的弊端导致的结果。我们搜索团队做得很辛苦,苦于没有渠道没有办法,他们的成果没办法卖出去很痛苦,如果有合作有 渠道共享的话,工作成果得到展示*。

  最苦闷做出来的东西发现出不去没有人享受这个服务,谈何变现,变现能力更弱了,关键是这个。研发来说我们还是特别5.18之后技术团队研发团队 回归到腾讯核心里面去,整个组织架构在技术的能力提升增长很好,我们还是比较满意的。但是只有搜索的质量出来远远不够,一定要跟渠道跟其它产品结合,我们 最终意识到你不跟其它渠道联合在一块儿很难独立去只靠一个搜索去打,肯定会失败。这样双方合在一块儿大家都有机会。

  问:我看到今天你们的市值破一千亿美金,搜索的故事还是蛮好讲的,360的市值过去一年翻了一番,担不担心来自资本市场的压力?第二个问题,现在跟搜狗属于资本运作层面,业务方面对搜狗有没有怎样的变化和认识?第三个问题,未来腾讯专注点在哪里?

  马化腾:今天主题不是腾讯,今天主题是搜狗,资本运作我们不是太关注,没有这个习惯,很多是外界给我们的,我们并没有多想,还是专心做产品和业务。刚才讲了,我们基本上把腾讯和流量变现有关的业务全部剥离出来放到新的搜狗上面,这是一个大的改变。腾讯会专注什么?安全产品方面。

  我们知道搜索跟安全其实是息息相关的,都是跟它的渠道关注。但是安全又不仅仅是为流量变现,还为很多增值服务发挥很重要作用,所以腾讯很多增值 业务其实离不开安全,所以腾讯会专注和投入大量成本和精力扎根包括PC和无线手机的安全产品,这个更加坚定我们的信心,有这个技术才能更好支持新搜狗的发 展。

  问:你对搜索业务的认识有变化吗?

  马化腾:我们基本全部让小川来操心这个事情了。

  问:两位大佬还有小川对搜索未来怎么看?作为两大公司的辅助还是未来自己做到更大的份额上去?

  张朝阳:有这么强的支持有这么好的团队技术创新,那肯定是希望搜狗做大。搜狗的梦想肯定是要比仅仅上市要大,上市只是一个融资手 段。新搜狗、大梦想,我们对搜狗有很大的期待,它的入口流量问题是非常重要的问题,无论在PC上还是手机上,同时未来人们关于搜索给人们提供更高的智能以 及更好的界面这个问题是很令人期待的,未来的社会人们因为搜索因为机器变得更加聪明而给人们带来的生活的方便和生活的快乐是充满想象,那么这件事我相信搜 狗能够帮我们去实现。

  问:Charles之前接受采访我注意到有两个很有意思的信号,你曾经说搜狗的品牌做得不够,第二个你说微信垄断手机上的社交入口,新闻客户端专著资讯入口。以后搜狗产品和腾讯产品会涉及到腾讯的哪些产品之间,新闻客户端会有涉及吗?

  张朝阳:刚才Pony也说了,涉及到流量以及变现方面由搜狗来做。搜狗因为它的产品和技术是以产品和技术见长的公司,在之前有点 酒香巷子太深吆喝的不够大,天下人不知道搜狗的产品技术品质,宣传方面应该做得更大,巷子浅一点让大家知道,用它的品质好的产品。再一个,有了腾讯很多的 资源和渠道,那么它的渠道流量和品牌方面获得很强的支持。

  问:问Charles和小川各一个问题,过去跟你们谈判的想收购或者有入股的大佬中有出价最高的是多少?小川的问题是说,未来的移动搜索怎么样的形态?

  余楚媛:我这么看,是两个完全不同的方案,所以它们是没有直接可比性的,我是不能说比如这个手机好还是电脑好,它是有不同的形状、功能和特点的,没有直接的可比性。

  张朝阳:业界很多传闻,比如其中一种我们卖给360,这是一种结构,把搜狗基本上揉碎了来滋养360的茁壮成长。现在是搜狗独立发展,搜狗是有未来的。这个是完全两个不同的方式。

  王小川:互联网的本质一个词连接BAT三家里面腾讯是连接人和人这是最强大的地方,包括人和人玩游戏,阿里连接人和商品,第三种连接人和信息。从搜索里面不是简单去理解当你在搜索框里面敲一个词进去弹出什么样的结果,本质上把人和信息连接起来,我们看到未来的方向有若干个变化。

  *个搜索里面我们之前发布了搜狗输入法的智慧版和搜狗浏览器智慧版分别实现浏览网页的时候给你推荐你关心的信息,跟你当前浏览页面相关,输入 法当你敲一个词也能预测这时候你想要什么样的内容。搜索形态抛开简单的界面看背后的本质,看三级火箭没有释放的能力是哪个客户端根据用户的需求都能帮他连 接这样的信息,这是能够有未来想象空间的地方。

  第二,无线搜索除了传统的搜索之外还有两个变化,*个手机里面输入没有PC方便,屏幕又小,给的结果数不能太多,如果给你的是连接点出去来回在页面里面转跳不会有PC同样好的体验,体验改进里面我们强调从文字输入的优化不仅文字输入,同时提供很好的语音输入。

  从给的结果里面不是一定给出十条五条结果,而是能够预测用户想要什么样的内容,能够直接去满足这样一个答案。后台叫知识图谱的技术,我们叫智立 方体系,搜索具有逻辑计算和推理的能力,能够直接给你提供答案,不用转跳页面,这是人机对话的方向,给你提供信息的方式发生了变化,不是网站网页做连接。

  另一种方向,当用户消费一个网页内容的时候,PC时代承载商业价值的是网站,当我们用手机发现很多商业价值不仅在网站上面,我们要去打车我们要 找保姆要送快递,这样的服务连接背后要做搜索,不是连接的网站,这样的服务形态像号码通用其它的搜索形态来解决掉。怎么连接商业服务,从用户体验出发和商 业服务本身价值出发,未来都有更多的形式会根据手机特性出现。在搜索之外我们看到在连接信息和服务里面有非常广阔的空间。

  问:未来移动互联网的基本单元是APP不是网页,你认为这种应用类的搜索有什么可作为的?

  王小川:这个判断不完整,未来有网页有APP,在手机里面装APP的还是少数,长尾的服务形式不是APP去做解决的,不是这个层面讨论的。我们讨论本身为用户提供的服务是什么,而不只是页面还是APP这样的组织形态。

  问:大家讨论下一代搜索是什么,包括国外看到专注于人机从计算机角度解决搜索,有人说从人与人的关系Facebook产生信息产生搜索方式,下一代搜索你是怎么看待它的演进方向?

  王小川:刚才提了两个方向,在手机上由于使用场景更多元化,最后使用的搜索形态可以更多。我刚才提到两个了,再往下跟社交互动相关的搜索方式,我们也会进入。

  问:移动互联网甚至我们需要的也不简单是信息,我们需要的是服务,搜索怎么把PC上的搜索模式在手机上呈现?

  王小川:类似号码通只要你能够连接到最终的人或者提供服务的载体让它能够跟你实时对接,搜索的结果不一定是一个网页,可能是一个快递公司或者甚至是鲜花店跟服务连接在一块儿的这是服务的意义,线下的服务。

  问:请问马化腾先生,这次腾讯入股新搜狗,从战略上是为了打击360竞争对手还是为了真正想做好搜索?第二个问题,腾讯将投入怎样的资源来支持新搜狗?

  马化腾:我相信最关键还是说没有360因素的话我们即使排第二第三也有这种考虑有这种动力,合情合理。有 360,这个格局更复 杂,我们可能第三第四,考虑的迫切性也更加强烈,因为要去生存发展你的市场份额受到挤压,变现能力跟市场份额息息相关的,所以更加需要去一起把份额做大提 升商业变现力以及把技术双方的优势合作。刚才已经讲了很多我们平台怎么支持,就不再重复了。

  问:在PC端和手机端浏览器也会并入新的搜狗?

  马化腾:不是,它的流量。那个需要很多平台的一些支持,甚至很多是产品中心,我觉得合作可能更加清晰,但未来不排除整合。

  问:搜索不是一个新的市场了,已经做了这么多年,而且大家都曾努力过来做。腾讯的资源不可谓不好,但是腾讯做这么多年并没有做成 特别大的市场份额,导致现在腾讯体系内也不再做搜索业务。凭心而论把这个资源导给搜狗把这个业务给到搜狗,搜狗就能一定把它做好成为三分天下来对抗百度甚 至超过360,你们觉得接下来的突破点在哪里?

  王小川:搜狗已经被证明这种团队的流量能力,刚才Pony讲到已经懂得怎么去以搜索为目的去构建产品形态去获得流量,团队有这样的想法在。我们认为腾讯之前搜搜的团队在这方面没有搜狗完整的成熟想法,这是*。

  第二,怎么跨部门当中做这样一个协作。这次合作当中搜狗的高管也同时会兼任腾讯浏览器部门联席职位,腾讯这边的高管也会派驻搜狗做顾问,怎么建 立紧密的联系,甚至由于大家的热情沟通已经有经验成熟的想法比原来腾讯内部的跨部门沟通可能都还带来更大的机会,有想法到有执行,我们对这个事情非常乐观。

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