一场VC/PE终极拷问

2019年12月4-6日，清科集团、投资界在北京举办第十九届中国股权投资年度论坛。作为行业年度最受瞩目的盛会，本届年会将携手行业知名学者与重磅嘉宾，解析政策趋势、聚焦投资策略、探索价值发现、前瞻市场未来。中国顶级创投力量汇聚一堂，围炉共话，迎战2020！会上进行了主题为《大浪淘金，创变未来》的影响力对话。

对话主席：杨向阳  源政投资 董事长

对话嘉宾：韩 彦  光速中国 创始合伙人

                   韩宇泽上海联创资本创始合伙人、董事长

                   刘晓松青松基金创始合伙人

                  周 炜 创世伙伴资本 创始主管合伙人

以下为演讲内容实录，经投资界（微信ID：pedaily2012）整理如下：

杨向阳：请大家先做一下自我介绍。

韩彦：光速中国是一家早期VC，2006年到今天走过了非常多的路，到今天为止管理了将近20亿美金，最新管理的有五支美元基金和一支人民币基金。我们是典型的专注以A轮为主，B轮为辅，专注消费互联网、互联网+、企业服务硬科技领域的早期投资机构。

我们是拼多多的B轮投资人，美团点评的投资人，满帮集团A轮的投资人。

韩宇泽：联创在这个行业走过了20年，目前管理的基金规模超过350亿人民币，包括一支5亿美金的外币基金，国内已经投资了300多个项目，截止到今年已经成功上市了83家企业。

目前管理的基金有VC基金、PE基金还有并购基金，主要聚焦在智能制造、医疗器械、新材料、军民融合和节能环保等领域。

刘晓松：我从做企业开始进入到投资领域，个人很早投了腾讯、映客，2012年成立了青松基金，我们投了掌门1对1、松鼠AI、婚礼纪等，都是从第一轮就开始投资的企业。

青松基金专注在几个细分领域，最早是文娱、然后是教育，现在最重要的赛道是大消费、创新科技及应用。我们比较注重企业的互联网基因和数据驱动，大概71%的项目都有数据背景。我们认为没有数据就没有未来，因此现在也集中关注人工智能在教育、医疗等方面的应用。

周炜：我是创世伙伴资本的周炜，是一个两岁的新基金，刚刚创立两年时间。我们是一个专注在早期TMT的投资，80%是A轮的基金。

我们的团队是完整KPCB中国基金的TMT团队，我在2007年加入KPCB中国，从创始团队到主管合伙人，领导KPCB在大中华区的TMT投资，我们团队在KPCB十年投资了十个独角兽公司，包括启明星辰、京东、宜信、融360、喜马拉雅。创世伙伴成立刚刚两年多一点，去年一家公司年底在香港上市了，新基金成长非常好，未来的方向一半是TO C，一半是IPO的组合。

未来十年，摘到容易的“苹果”很难

勇敢去赌不在大浪里的事情

杨向阳：我叫杨向阳，我是一个创投个体户。管理基金规模是零。今天大会的主题是大浪淘金，所以，对于现在的形势，以及未来可能的变化，是我们这个专场想跟大家讨论的。

韩彦：光速是一家比较特别的基金，我们一直保持自己的规模相对小一点，每一期基金规模都不大。我们内部商量过，打算不超过4亿美金，做中国最小的VC，这是我们的目标之一。

为什么呢？其实和我们想做的事情是有相关性的，我和我的合伙人宓群，都是技术背景出身，在此之前都有在企业或是自己创业的经历。我们为什么要做投资，答案就是要帮LP做好回报。我们之前的成绩也很不错，2011年的一期基金投了19个公司，有7个公司是10亿美金以上的估值，回报都是非常好的，二期和三期的回报也不错。

这些成绩的背后，我们也一直在问自己，20年后，作为一家VC，如何不愧对自己在中国市场上投出的这些资金成就的公司？我们的结论是，不盲目追逐规模，因为我们最终的诉求还是做中国最好的VC。这不是通过规模，而是通过我们能否团结一批能给这个社会带来正向价值的创始人，一起做成一些不在大浪里面的事情。大浪淘金，不应该在大浪里面淘金，大浪里淘的金子可能也不是金子。我们不要淘太多的金子，我们只想挑选一批和我们有相同的长期心态，能给这个社会真正带来长期价值的创始人。如果最后有一小批都在我们这个团队里，都在光速大家庭里，就不枉这十几年做投资。

当下什么是变，什么是不变？我觉得变的是每年风口的变化，还有比较明显的变化是整个资本市场对价值认定的变化，这是非常明显的。还有一个很明显的变化，过去十年都是一个好的风口期、红利期，未来十年不能再指望摘到容易的“苹果”，可能是要花力气，花更大的力气，甚至几倍于之前的努力，勇敢地去赌不在现有大浪里的事情，这个是变化中带来的不变的一些思考。

韩宇泽：联创走过了20年，我本人在股权投资领域也奋斗了20年，行业确实发生了非常巨大的变化。回顾一下联创这几年做了哪些变，就是必须适应市场的变化。走到现在，我们开始聚焦了，聚焦在一些细分行业，今年我们又在深圳做了一个军民融合的基金，首期12.5亿，接下来是环保的基金，这是我们的一大变化，由泛行业聚焦在比较看好的，或者团队比较擅长的。

第二个变化，是基金的方式在变，四年前私募股权的投资模式已经被颠覆了，进来了一万多家机构，大家都在抢项目，一二级市场倒挂，再加上IPO就很窄的一条路，所以我们转型做并购。

还有一个最大的变化是我们出资人的结构发生了变化，过去中小投资人现在变成了大机构，如保险资金、政府引导基金、市场化的母基金、券商、央企和世界500强的企业为我们出资，这使得我们的投资结构会更好。你能走多远，看你与谁同行，这是我最欣赏的一句话。

刘晓松：青松基金成立的时候，三个合伙人在想，到底这个基金对我们是什么样的意义？最后得出的结论：首先这是我们一辈子要去做的一件事情，因为我们喜欢它。第二，我们应该怎么去做？当时得出来的结论是，十年时间，我们要在中国的回报率上做到第一名。

杨向阳：这个挑战很大。

刘晓松：所以我们很严格的要求自己，规模一直做得很小，如果做大了，我们没有能力去做到很高的回报率。有一点还不错，每期基金的认购都超出了预期。

基金要回报率高，很重要的一点是，要懂行业、懂企业，这是最重要的。所以我在培养一批懂行业，懂企业的人，我们花很多的时间去培训，尤其是毕业生，他们学得很快。投资这件事，只要你有好的方法、刻苦，我觉得就可以。我们要求每个月做一个行研：第一，九个月以后你所研究的这个细分领域会发生什么，第二，这些事情发生以后，主要的player活动在什么地方，第三，你现在做了什么。

所以，我是把基金当企业在管，基金只有把它当企业管，才走得长远。

科技创新的时代来了

中国将出现更多世界级公司

周炜：谈观察，我自己从1993年开始创业，2011年创业，后来做投资，到现在将近13年了。投资的这十年几乎没有在中国投过硬技术的公司，我们非常成功的项目，京东、宜信、喜马拉雅、中文在线，这都是TO C的，硬技术在那时候投资，基本上死路一条，原因在于中国基础设施不完整。

我们基金的名字叫创世伙伴，就是支撑中国创造的基金。我们把TO B放到50%的份额，我们看到一个新的技术创造和创新的时代到来了。

未来的必然是什么？只要大环境不出现所谓天翻地覆式的变化，在这个环境下我们还是具有一些优势，不管是自动驾驶，机器人，AI和硬技术方面，中国已经到了爆发的阶段。

我们到底想做什么？在同一个模型的公司上我们会全心全意投一家公司，这个前提下，我们的目标是成为被创业者记住的他的共同创业者。

杨向阳：现在已经到了一个变的时代。从三个方面看，第一，流量红利下降，单纯的模式创新变得越来越艰难；

第二，有些事件，比如说中美贸易战，一方面让我们看清楚短板在哪儿，同时也出来了机会。

第三，今年推出了科创板，指明了一个战略性的赛道。这三大点是在变的，你也要变。

韩彦：我们做了哪些变化？第一，科创板里面有两大趋势，一是拥抱科技，拥抱技术，二是我们国家在努力地帮助基金，或者是创业者创造退出渠道。

我们相信未来十年中国会有更多全球化的公司出现。过去几十年，中国国际化的公司，不超过10个，但未来中国出现世界级公司的机会会很多。

我们今年新募了成长基金，单笔可以投2000万美元，用来投给在A轮、B轮投过的公司，在资金层面一路支持创业者，全球化布局。

杨向阳：其实全球化和国际化还有一点区别，全球化是大部分的中国公司把中国的产品做了，卖到国际去，所谓的国际化，就是产品的定义和定位一上来就是全球化，包括研发人才。

韩宇泽：在这个周期，人民币出境还是有一点难度的，所以我们要加快美元基金的布局。

第一，在细分行业的投资，不管经济环境如何变化，关键要选好你的行业，选好行业里面的优质标的企业。医疗器械行业，是我们非常看好的。这个行业在中国复合增长率高达20%。

第二，我非常看好环保行业，中国的环保行业非常散，上市公司净利润就一点点，整合不起来。所以环保行业不仅有投资机会，并购机会也很多。

第三，新材料行业，现在的金属材料和非金属材料已经在细分领域成长得非常快，我们也比较看好。

第四，看好军民融合产业，军民融合就是高端制造业+信息技术业，而且行业的市盈率比较高。当然消费品行业也看好。

综上，科创板重点支持的是高端制造业、医疗健康产业、信息技术产业。选好细分行业，把握好投资节奏，对认定的可以放手去做。

大浪淘金，

“淘”了以后，才可能有金

刘晓松：大浪淘金，在这个时候，如果你还想有所作为，淘是现在最重要的事情。种子一撒出去就能种出庄稼的事情，早就过了。

互联网到现在，互联网和数据洗了消费，TO C这端洗得很厉害。C端有点像沙滩里面的地段，浪一来，先把这一段洗掉了。后面就是在山上，供应链这一端，互联网和数据化现在开始去洗，洗的方式也不是大浪整个往上走，是一条条细的行业。没有数据就没有未来，这是我坚信的。

我们投了160多个项目，71%是数据驱动的，20%多是有品牌力的公司。这是我的第一个观点。

第二，我倾向于避免已经有平台效应的战场，比如电商。从这个观点来看，可投的有教育、医疗、消费，平台做不了教育，教育一定是纵向的，教育产品好不好，不是带流量就可以的。

我们看好新消费，70%一定是数据的，另外就是品牌的力量，特别我们看好连锁，有供应链整合下的连锁，很容易干到千亿量级，几百亿是容易看到的。

上面是我们选赛道的逻辑，基础是你淘了以后，才可能有金，金是你要把企业基础做好，企业的使命组织做好，企业家的修炼做好。

周炜：互联网过去做的是“连接”，人和人的连接、商业和商业的连接。医疗教育其实最大的问题不是连接，而是优质的供给和需求的不匹配，现在技术的进步可以做到在某些程度上介入，来实现一部分的普遍供给，可以变成优质的供给。

教育方面我们投了叮咚课堂，用AI来实现跟真人老师一对一，一对多，成本降到只有7元钱一节课。这是我们看到的趋势，互联网解决不到的问题，技术可以解决，把现在手上非常紧缺的资源，用技术手段来复制、增量，这是我们看好的方向。

杨向阳：我总结一下，用我们的创新和创造来赢取未来的变化：

第一，更加注重科技含量，更加重视科创属性；

第二，有全球化视野和能力的企业，是我们未来在整个大变化里面的追求。往往有真正扎实底层技术的企业，更容易全球化和国际化。

第三，我们心态上要有一个变化，要有长时间的准备。做供应链、做科技，要从科学到技术、从技术到产品、从产品到市场、再到一个企业，这不是简单的事。我们做好对创变未来心态上的准备，最后的结果，需要很长时间的验证。

所以科创属性、全球化、长时间的坚持和耐心，是我们嘉宾给大家的建议。