六月盛序，太湖之滨。由清科控股（01945.HK）、投资界主办，吴中金控集团联合主办的“2026投资界SuperLink大会”于6月10-11日举行。这场盛会覆盖“募投管退”全链条，致力于成为中国创投生态的超级枢纽。
本场影响力对话《超级大年，史无钱例》，由清科集团创始人、董事长，清科控股董事长兼CEO倪正东主持。对话嘉宾为：
启明创投主管合伙人 胡旭波
IDG资本合伙人 牛奎光
经纬创投创始管理合伙人 徐传陞
以下为对话实录，
经投资界（ID:pedaily2012）编辑：
倪正东：欢迎各位老友如约相聚SuperLink大会，正是年中交流的好时候。市场很火爆，特意请了几位大佬一起交流。
大家对各位所在机构非常熟悉，请各位分享一下今年上半年的成绩单。
胡旭波：从退出方面来讲，启明创投从年初到现在有不少公司实现上市，先是AI制药公司英矽智能，然后是大模型第 一股智谱、GPU公司壁仞科技等。投资端整体还是保持自己的节奏，团队很忙。
倪正东：启明创投今年至今已有7家公司实现上市，团队从AI到医疗投得很多，非常活跃。
牛奎光：上半年整体节奏较快。IDG资本今年上半年也已收获几个重要的IPO，像Minimax、“六小龙”之一的群核科技等等。
关于投资端，上半年我们团队一直在积极覆盖和筛选项目，出手频率有所提升。2021年的市场节奏似乎正在重现——今天我们看到有项目在短期内连续完成三轮融资。
退出端从去年开始逐步回暖，目前仍处于解禁窗口期，预计后续退出活动将陆续活跃起来。
倪正东：IDG已经走过三十余年，如今依然保持着年轻与活跃。
徐传陞：从今年整体投资节奏来看，经纬依然保持了比较积极的出手状态。
截至目前，今年新投公司接近40家，后续跟投也有10多家，合计超过50家，总投资金额超过40亿元。投资阶段仍然以A轮、B轮为主，继续聚焦早期和成长期的优质科技企业。相比去年同期大约25家公司的投资数量，今年整体节奏明显加快。
退出方面，过去几年我们在硬科技、AI、光模块、医疗健康等方向的布局，陆续在进入兑现期。
倪正东：如今大家都在重仓AI和硬科技，而启明创投在AI和医药两个赛道上都投得非常出色。想请教旭波总，当下布局创新药赛道，您最真实的体感是什么？另外，在您的视角里，医疗与AI这两大前沿领域是如何结合的？
胡旭波：启明创投5月份刚刚召开了人民币基金年会，现场能感觉到70%—80%的互动话题都围绕AI，30%与医疗创新相关。目前AI是最 大的投资主题，大量的注意力都流向AI，这是好事情，我个人也认为，AI对未来十年投资而言是很重要的因素。
启明创投医疗创新方面主要投资三个方向：第 一个是创新药。早在五年前我们就提出中国的创新药具备全球价值，那时中国的创新药全球BD刚刚起步，我们希望能推动创新药向着全球化方向发展。
第二个是创新医疗器械。我们一直认为中国的创新医疗器械在创新力和制造方面具有系统性优势，也一直在其中培养、支持一些创新医疗器械企业走向全球，取得了不少成效。两年前我们投资的一家企业，如今90%的收入来自国际市场，其中最 大的市场来自美国，这也说明中国医疗创新器械的潜力很大。有一波中国企业愿意去海外拼搏，愿意去开拓市场，我们就愿意去助企业一臂之力。
第三个是跟AI相关的AI+医疗。我们相信AI在医疗创新产业里面扮演着非常重要的角色，投资了新药研发的英矽智能，还投资了借助AI做蛋白设计的天鹜科技，现在这家企业受关注度也很高。
我们对医疗项目的退出预期，理想状态下估值能达到数百亿，同时我们会争取拿到更高持股比例放大收益。比如我们有一家创新医疗器械企业，上市前我们持股超20%。在基金配置方面，创新医疗赛道搭配高速发展的AI赛道，双线并行，共同为基金创造投资收益。
以目前的市场估值体系来看，我认为医疗创新处于底部。对启明创投而言，站在医疗创新的角度，中国医疗创新全球化才刚刚开始，未来10—20年都将是一个持续的投资主题，对于医疗项目的投资预期，估值能达到数百亿，至少在200亿，同时我们希望占比比较高，从而提升回报收益。也看好AI和医疗创新结合的未来趋势，共同为我们的投资带来回报。
倪正东：医疗健康都是一个长期赛道。眼下AI制药和脑机接口又成了关注热点。请问各位如何布局？
胡旭波：脑机接口领域我们投资了阶梯医疗，我们很看好脑机接口领域，这会是下一个规模可观的领域，最近相关公司的估值也涨得很快。像阿尔茨海默病，现阶段人类还没有能力攻克，AI和医疗的结合可能会开辟新的发展空间，不过两者的结合也是刚刚开始，整个行业仍处于早期阶段。从投资的角度来讲，投资主题很明确，但是估值比较难把握。我们在早期做了一些布局，除了阶梯医疗，还有另外几家投资企业，也在科学和产品上有了重大突破。
最近这个行业热度很高。投资永远是这样的，看到愿景后涌入，经过一轮优胜劣汰才能实现新陈代谢，留下优质企业，这本身就是一个行业迭代成长的过程。
倪正东：脑机接口确实火得不行。昨天我跟一家脑机接口的公司聊了一个多小时。约见面的时候，他们估值才9个亿，结果昨天告诉说，9亿马上就关账了，现在想投的话得按30亿来。实在赶不上的话，下一轮估计直接飙到80亿。这是真实故事，如有雷同，纯属巧合。
徐传陞：我在医药投资领域花了很多时间，很认可旭波刚才说的。
现在AI确实是个大主题，中国创新药也有非常扎实的根基。过去几年，中国创新药的积累已经到了新的阶段。比如最近美国披露的一些新数据里，胰腺癌患者的生存期直接翻倍，这类突破很是振奋人心。我们也投过一家创新药公司，靶点选择上有差异化，数据表现也很不错。
AI再重要，最终还是要回到能不能真正改变人的生命质量。如果一项技术能够帮助人类延长寿命，或者让更多疾病获得更好的治疗机会，其价值很难用简单的商业回报来衡量。从这个角度，我支持继续重仓医药投资。
另外，我们也投了一家公司，通过超声波、无创方式，结合AI对精细脑电波和脑部变化进行分析，实现神经调控和治疗。这个方向给我的感触是：未来很多突破，可能不单是来自医药、医疗器械，或者单纯来自AI。AI的价值在于，可以帮助处理海量的生理数据、物理信号和临床信息，把过去复杂、难判断的东西理清楚。再结合医疗器械、药物研发和真实临床场景，有机会产生新的治疗方式。
所以，我很期待未来10到15年的医疗技术发展。尤其在精神类疾病、脑科学、神经调控这些过去非常难突破的领域。随着AI、医疗器械和创新药的结合，未来有可能出现真正意义上的突破。
倪正东：AI与生命科学、医药的深度融合，无疑对人类社会产生巨大贡献，这也是未来趋势。我从清华毕业时，硕士论文的答辩秘书现在是中国科学院院士，就在做虚拟细胞。在AI和各类交叉学科的强力推动下，整个商业与科技生态正经历着翻天覆地的变化。话题回到AI本身，IDG资本在这个领域可以说是重注，想请牛总和大家分享一下。
牛奎光：上半年AI领域的变化尤为值得关注。就我个人判断而言，与五个月前相比已有较大转变。此前市场普遍担忧大模型会走向同质化竞争，差异化空间有限。但过去五个月发生的事情，从规模化意义上验证了AI商业回报的可行性——这是一个重要拐点。
以OpenAI为例，早期主要依靠订阅收费，每月200美元，彼时需求在哪里并不清晰，更多是一种试探性定价。随着新版本发布，普通用户也能通过自然语言直接实现自己需求，也逐渐转向按用量计费的模式。需求侧变得清晰，商业回报的确定性随之提升。过去还需要信念支撑去相信的事，现在已经实实在在地发生。
中国目前仍处于追赶阶段。如果国内模型同样能让普通用户——无需编程基础——通过自然语言完成工作，且价格可能低一个数量级，那么应用空间将会非常可观。上半年IDG资本在AI方向的投资节奏有所加快，覆盖了众多早期项目，包括从字节、阿里出来创业的优秀团队，以及新型研发机构。
从更宏观的视角来看，AI的生产力价值正在从数字世界向物理世界延伸。当前生产力应用以Coding为主，而下一个重要方向是Agent。一旦Agent得到广泛应用，任务粒度将从对话级升级为任务级，乃至按天、按周持续运行，算力需求将随之上升。Agent是我们目前重点关注的方向之一。
倪正东：上半年市场确实火热，量子计算和可控核聚变赛道热度极高，甚至出现了仅凭一份PPT就能拿到20亿估值的现象。在最火爆的机器人和世界模型领域，有些机构火力全开，一口气投了十几、二十家机器人企业。请问怎么看待世界模型和机器人赛道？再过三年五年之后，谁是最后的赢家？
徐传陞：对于具身机器人的问题，现在还不能简单概括。从统计上看，今年市场上可能已经有150到200家具身机器人公司，但我们2020年底投宇树的时候，还是挺寂寞，关注的人并不多。到现在为止，经纬在这个赛道前后投了大概13家公司。
除了整机公司，我们也投了不少机器人底层能力相关公司，比如灵巧手、关节、视觉感知等方向。机器人最后能不能好用，取决于这些“身体能力”是不是足够成熟。
中国的创业者和产业链有一个很大的特点，就是非常勤奋，也非常卷。我们2017年投理想和小鹏时，智能电动车经历了非常激烈的竞争。过去十年，这两家公司在不断跟对手竞争、不断在行业里迭代，最终跑出了今天的格局。机器人未来大概率也会经历类似的过程。
我们非常看好机器人接下来的发展，但这个行业还有很多技术问题需要解决。举一个简单例子——最简单的家务，比如泡一杯热茶。青少年也能完成，但对机器人来说非常难。它要理解语义、识别环境，完成抓取、倒水、端茶，还不能把杯子握碎。人类的自然动作，背后其实包含了感知、理解、规划、控制和安全执行的一整套复杂能力。所以现在整个机器人的驱动模型，仍然处在早中期阶段。
最近半年，物理模型和世界模型变得很热，一部分是因为与具身智能相结合。因为世界不只是图像和文字，还包括实时、三维、可交互的物理环境。机器人真正要进入真实世界，就必须理解物理规律、空间关系，理解物体和环境之间的变化。
当然，行业热起来以后，也会出现很多概念包装。最近半年，“世界模型”这个概念明显热起来了，很多公司都用这个词来解释自己的方向。有些公司其实在五六年前我们就见过，只是今天换了一套更热门的表达。回到倪总的问题，一定会参差不齐，所以更需要回到技术和场景本身去判断。
经纬的一贯打法，不是每个热点都撒一遍，会在早期选择一到两家真正看好的公司，重仓进入，持续陪跑。现在机器人确实处在行业热度比较高的位置，我们也在高密度地看项目。但我们还是会按照自己的节奏，集中地围绕A轮、B轮阶段，选择真正有技术壁垒、团队能力和长期成长空间的公司去布局。
倪正东：确实是这样，有些是新瓶装旧酒。酒还是那瓶酒，什么概念火就往自己身上贴标签，具身智能、世界模型轮番上阵，但仔细一看，公司还是那个公司。至于未来能不能真正跑出来，谁也说不准。
牛奎光：具身智能是IDG资本重点关注的方向之一，已投企业包括星海图、银河通用机器人等。对此，我的态度是谨慎乐观。乐观的依据在于，AI技术的快速进步正在加速解决具身智能中的许多研发难题。但这个领域也有自身的特点，有两点值得关注：
其一，从技术成熟度来看，具身智能目前大致处于类比大模型GPT-1甚至更早的阶段，技术路线尚未收敛。这也解释了为什么早期业界讨论VLA，近年来又转向世界模型，而世界模型内部也存在多种技术路径并行探索的局面——这是一个仍处于早期、值得持续关注的方向。
其二，落地节奏存在不确定性。最 具可比性的参照是自动驾驶——这个行业历经十余年发展，目前仍处于大规模商业化的前夜。具身智能同样面临类似的问题：规模化落地的场景在哪里？第 一批十万台级别的部署会发生在哪个行业？这是行业目前最期待看到答案的问题。
当然，目前已有150至200家企业在这一方向上积极探索，与当年大模型发展的早期阶段颇为相似。一旦技术路线趋于收敛，进展速度或许会相当迅猛。综合来看，我对具身智能保持谨慎乐观的判断。
倪正东：启明创投也投了很多。
胡旭波：启明创投在人工智能领域布局已经有十多年时间了，尤其过去几年围绕AI产业链上下游进行了大量投资，是行业内最活跃的投资机构之一。
我可能不是最合适阐释AI投资策略的人，我们有另外两位主要负责人，他们对此会有更深度的研究。
倪正东：现在的VC投资逻辑变了。在移动互联网时代，大家主要看商业模式、聊聊创始人就行。但现在面对可控核聚变、量子计算、世界模型、创新药以及半导体等科技赛道，不仅技术路线纷繁，还伴随着大量新鲜的词汇和专业术语。在这种情况下，投资人是如何做到知识的不断更新？
徐传陞：过去看移动互联网，更多是看商业模式、用户增长和创始人。现在看AI、量子计算、创新药、半导体、新材料，每个方向都有新的技术路线和专业门槛，不可能靠一个人全懂。我们内部也是类似的方式，投资团队会分成不同小组，每个人看的方向更细，比如材料、新能源、AI等，还是要有分工。对我们这些“老投资”来说，现在AI工具也很强，如果愿意学习，能够学到很多新知识。
当然，如果去跟院士、科学家交流，人家在一个领域深耕了二三十年，我们从AI工具获取的知识，虽然学习效率高，不可能比别人更懂。多数的判断还是来自和最 优秀的人交流，他们更懂技术。但投资人的价值，是在交流中理解技术路线、产业落地和商业化路径，以及不同判断之间的差异。
很多时候，机会也来自这种落差。有些科学家可能并不知道自己的研究方向有很强的商业化潜力，这时候我们就可以把技术方向和产业资源结合起来，判断里面有没有潜在的投资机会。
倪正东：现在是一边看项目，一边用AI。
胡旭波：倪总提出的这个问题，作为行业从业者，我也经常在思考。对于投资机构来讲，有几点比较重要：首先是能力圈，每家机构都有自己擅长的领域，但往往长期固守一个能力圈，很难跳出固有思维，无法对新兴领域深入了解，就容易变成“老登”。
启明创投在创投行业发展了20年，科技团队最早投互联网、移动互联网，后来投科技，本身也需要做出前瞻判断，团队不断在学习、判断。医疗创新也是一样，最早投 中国的研发服务，投国产替代，现在做全球创新。
这是投资机构发展非常核心的问题。如果一家投资机构没有办法在坚守能力圈和持续自我革新之间找到平衡，可能就会停滞落后。能够做到这一点，其实非常不容易，我们也在学习和体验。
倪正东：不断学习，不断革新。最关键的一个问题，现在AI非常火爆，你们认为这一轮创投热潮能持续多久？
牛奎光：我认为需要区分两件事：AI基本面能否持续，以及资本市场的估值能否持续，这是两个不同的问题。对于AI基本面的持续性，我有充分的信心，这件事才刚刚开始。
倪正东：能持续多少年？
牛奎光：持续10年问题不大，但AI能否持续带动企业估值上行，则不那么容易判断。目前创新的基本面相对扎实，但仍需持续观察。
倪正东：短期来看，你觉得是一年吗？
牛奎光：市场本身也是滚动演进的。这个时代真正核心的资产是能够穿越周期的。需要警惕的是，有些资产本来是十年维度的故事，却被市场预期压缩到三年内兑现，估值过度透支。核心资产则不同，什么时候介入都不会太差。
徐传陞：AI这个大时代不用多说，未来十年有非常多的机会。
从创投角度来说，特别是早期投资，我们还是保持平常心。无论市场在高点还是低谷，我们整体的投资节奏还是比较平稳。如果看美股，未来半年几家核心科技公司都是万亿级别的上市公司，明年美股也会有一大波解禁，PE、VC，包括LP都会赚很多钱。纯粹看美国科技股，也许还有一段挺长的路，至少还有两年的势头。
中国情况也类似。我们国家现在支持科技创新，也提倡资本市场慢牛。这条路线需要时间。大家都做早中期投资，不需要太担心短期突然出现断崖式变化。中间有一些回撤是很正常的。最近这一周AI也有一些回撤，很正常。前期A股和港股有些AI相关公司涨幅非常大，很多公司确实是优秀企业，但半年涨十倍，涨幅也不是特别理性。所以未来半年，如果市场有一些小回调，也很正常。
故事性越强的时候，公司越容易募到钱。但等到过了三四年，需要把真正的产品和服务拿出来时，理性估值就会浮出水面。
过去25年我的投资经历，其实一直在重复这个循环。新技术出来，市场兴奋，资金进来，估值抬高。再往后，真正能拿出产品、服务、客户和收入的公司留下来，其他公司被市场重新定价。所以面对AI，还是要看到长期机会，也要接受中间波动。关键是不要被短期热度带着走，还是要回到产品、服务和真实商业化能力上。
胡旭波：我认为AI医疗创新方面没有任何泡沫，行业才刚刚开始，至少还得10年。主要有两个前提，第 一，医疗是高度监管行业，应用推进比其他行业慢很多。
第二，医疗领域至今有几个核心难题没有解决，包括精准诊疗、长寿等。历史上，在互联网和移动互联网时代都曾尝试和医疗结合，实际上对医疗行业的价值比较有限。而这次AI在真正意义上对医疗行业可能发挥出巨大价值。从这个角度来看，未来十年大家都会持续跟进AI技术的进步，来开拓在医疗领域的应用。
倪正东：几位重量级嘉宾都讲得非常好。确实，AI刚刚起步，量子计算、可控核聚变也都才刚刚开始，技术路线尚未完全收敛。AI与医疗、生命科学的结合，以及脑机接口等领域，同样都处于起步阶段，未来值得期待。
未来两年内，我们或许还会看到量子科技、商业航天、可控核聚变公司陆续走向上市。所以，不用介意泡沫。就像啤酒一样，正因为有泡沫，喝起来才更有味道。属于我们的好光景还长着。
希望各位同仁们一起加油，共同投出一批伟大公司。谢谢大家。
本文来源投资界，原文：https://news.pedaily.cn/202606/565459.shtml
