VC/PE反思:《战狼2》“现象级爆款”影视投资逻辑背后,还会出现票房神话续集吗?

2017-09-07 22:06· 投资界   
   
资本是现实的,资本永远做的是锦上添花的事情,很少做雪中送炭的事情。

  2017年9月7日,由中国人民银行营业管理部、北京市金融工作局、北京市文化创意产业促进中心主办,清科集团承办的《第六届中国文化金融创新峰会》在北京如期举行,峰会邀请了青松基金、华映资本、君联资本华盖资本等知名投资机构,何仙姑夫文化传媒、新湃传媒等优秀传媒机构,91金融等金融服务机构,共同探讨如何整合金融界与文化产业的高端资源,分享了产业动向和趋势,以及如何以资本之力推进文化创意产业转型发展。

  主题为《创业如雨后春笋,票房神话屡创新高,影视产业的未来已来》的专场讨论由北京千程投资管理有限公司创始人兼CEO张元林主持,金浦文化产业基金合伙人方磊 , 创享投资投资合伙人尚禹,  汉富资本合伙人陶烨,  新湃传媒执行董事王鑫做了精彩分享。

VC/PE反思:《战狼2》“现象级爆款”影视投资逻辑背后,还会出现票房神话续集吗?

  以下为论坛实录,由投资界(微信ID: pedaily2012)编辑整理:

  方磊:今年年初加入金浦文化,金浦文化的背景是金浦基金,运作了五六年,做了两期的投资,2015年开始拆开了两支基金,其中一个是文化基金,我们这个板块是专注于文化企业的股权投资,有一部分影视剧的投资。

  尚禹:我是创享投资的尚禹,创享投资是15年成立的,专注于做泛娱乐和文化领域的投资基金,主要投资领域是影视、动漫、游戏、IP、VR和AR。创享投资对于影视的投资,还是围绕着IP升级和产品环节。创享投资是以内容行业本质的核心IP的价值升值和放大,作为创业投资的核心。

  陶烨:我是来自汉富资本的陶烨,我本人主要的背景是在PE和VC领域的投资人,有10多年的经验,汉富资本是一个专注于TMT,主要是围绕着消费升级,还有泛娱乐,还有科技,大健康领域的PE基金。我们投资的阶段,主要是以中后期为主,但是也会看很多前沿性的早期项目。我们在文化娱乐领域,其实也投了不少项目,比如说大家比较熟悉的博纳,雷蛇,腾讯网之类的。很高兴今天有机会跟大家交流。

  邱实:我是新湃传媒的邱实,主要负责公司的投资业务,主办方这一场话题叫影视创业,所以请了一个创业公司来说,新湃传媒成立于2015年,到今年是两年半,我们刚刚获得了一轮融资,领投有北京文投的投资平台,还有清华校友基金,还有知名VC机构,我们是贵州省首批引进的13家企业,打算走绿色通道。我们以电视剧制作为主,兼有演唱会,艺人经纪,以及游戏。

  张元林:从VC投资到创业企业,代表性都非常强,主办方给我们的这个话题,就是重点讨论影视投资,各位嘉宾2017年看到过什么印象最深的电影作品,或者是电视剧作品,它的名字,什么地方打动你,或者模式什么值得关注?听了很多专业制作人员评价电影的时候,社交化是首先提到的,应该是对电影本身的制作也好,是非常认同的,方总本身也是制片人,他提了社交化。

  尚禹:方总从很专业的角度,当然我们从用户的角度来说,或者娱乐性的角度来说,社交化是必须的,最近绕不开的是《战狼2》,这对国产电影是一个开拓性的思路,这个意义很大。目前国产电影像《战狼》逐渐代表了一些细分领域,或者是一些传统产业没有覆盖掉了,大家没有很精细研究的一些领域的题材片,这个也是未来中国电影市场,或者是说娱乐市场去值得深入思考的,被深度挖掘的。

 《战狼2》“现象级爆款”背后,还会出现“票房神话”吗?

  陶烨:美国好莱坞《敦刻尔克》也是一个战斗片,和传统的战争片非常不一样,《战狼》是正面积极的,保家卫国,英雄主义的情怀。《敦刻尔克》是30万士兵在等待的焦虑,悬疑和不安,然后来描写战争的残酷,和人性的脆弱。这是非常打动我的地方,从小人物求生的欲望和挣扎来描写人性。手法上在很大程度上也是简化了人物对白,主要通过画面来呈现人内心的活动,这是大师一种电影的方法或者是态度。

  邱实:前三位跟大家分享了最近比较热的大片,我推荐一个最近我比较喜欢看的一个网剧是《河神》。我们正好项目需要签《河神》里面的男1和男2,这个剧是讲天津卫悬疑的,每一两集都是一个烧脑的小故事,无论从故事的扎实程度,还有制作精良程度来说,都是最近看到的上乘的作品。

  张元林:三位嘉宾都讲了院线电影,邱实提了网络题材,网络实际上也是影视创业的一个主战场,这一块不能被我们忽视,因为它的容量、增长潜力应该都是一个非常值得期待的市场。

  讲影视,绕不开今年的话题,就是关于《战狼2》的题材,给了投资机构一个激励,没有想到一个电影能赚这么多钱。在座的投资人,可能都会对他比较有兴趣,主办方给我们提的问题,《战狼2》关于资本运作有一些启发,但是我想这个电影其实有它天时地利人和的因素造成的。

  在你们看到的影视投资里面,你们觉得这种资本的力量也好,或者资本的投资也好,能够起到什么样的作用,起到什么样的帮助,能够在这个天时地利人和这个事情上,能够帮助电影成功上我们能够做什么工作,能够起到什么样的作用?

  尚禹其实在影视投资里,投资核心的价值还是看影视作品本身,也就是说不仅仅是在影视行业投资,在其他行业的投资也是一样,有价值的内容,容易被用户和消费者接受。有价值体现在哪?是不是戳中了消费者的内心,是不是打动了他。剧本是一个最核心的内容,有一个好的本子,影视内容后续在各个环节上面,不断地优化,不断地打磨,然后出来一个好的东西,在整个影视投资过程中,IP也是一个非常大的方面,因为本身我们着眼于整个IP产业链环节的打造,可能从IP的早期孕育到孵化,到放大这个过程,影视是其中最大的一个放大方面。

  在IP这个领域来说,其实好的IP,或者能够吸引用户的IP,好的团队通过资方的组合,也许能够去找到匹配他的好的IP的补充。

  另外就是在细分分类上面,目前百花齐放的影视平台选择上,有一些细小的分类,往往能够起到一些意想不到的效果。在这些细分分类领域深挖价值,以及细分领域上下游的打通上面,也是在资本助理下面,也可能去做一些新的挖掘尝试,主要是这几个方面。

  陶烨:我觉得从投资人的角度上来说,看影视行业,有电影、电视,还有网剧。其实电影肯定是金字塔尖的皇冠、珍珠,市场增长性和市场空间都很大。

  从电视剧上来说,中国的电视剧跟电影核心区别在于电影是一个TO C的市场,所以市场营销风险也是非常大的,但是电视剧相对来说就会稳定很多,因为它是TO B的。但是电视剧这个行业,其实在中国也是头部效应是非常明显的,就是像每年广电的片子中,跟大家见面不到三分之一。有好的制作能力,能够制作出精良的电视剧的团队,其实也是非常少的。另外一方面,网剧我会是非常看好,因为网剧我觉得未来会有爆发式的增长,有很多的原因。

        第一个原因就是因为现在新生代的消费心理,或者是观影的风格,它一直都在变。从网络的角度上来说更容易抓取消费者的心理。

  第二,传统的电视台相对来说受到的限制还更大。

  第三,现在网剧的分账模式,也越来越成熟,所以所有这些都预示着网剧的爆发。

  第四,制作成本比较小,风险可控。所以我觉得未来还是会有很大的增长。从产业链的角度来看,最有投资价值的领域主要还是集中在内容、影视制作这个领域,因为好的内容决定了一切,IP热是有一定的道理,但是光有好的IP是不行的,好的制作能力能够把好的IP变现,这个也是非常重要的。所以我们在影视制作领域会看好有核心制作能力的团队,他们要有好的IP,或者说有好的孵化IP的能力,同时要有好的培育和激励核心制作团队的体系。现在这个影视制作公司也会有一个综合性的,比如说跟下游的宣发捆绑的非常紧密。

  然后就是刚刚讲的票务网站,这些格局基本上定了,从投资的角度上来说,也没有什么太多的机会,像猫眼,还有淘票票,基本上已经瓜分了这些市场。后端还有衍生品市场,这个市场我觉得未来是有很多空间的,但是现在在中国真的是处于非常初期的阶段。我们一直看项目,也没有看到特别好的,成熟的,或者相对成熟的,有好的团队的融资,也比较少。

  其实艺人经纪公司可以关注,尤其在中国为什么大家一直说艺人片薪,大家觉得太高,是由供求关系形成的,好的艺人还是非常稀缺,艺人经纪公司也会有一些机会,艺人经纪公司在中国属于非常早期的阶段,而且天花板会很明显。中国现在的艺人工作室是独立的,更看好这种有核心制作能力的制作公司和艺人经纪公司在一起的模式。

  邱实:我补充几点,我对《战狼2》比较感兴趣,因为我职业属性的决定,包括我个人的兴趣,我看一个片子票房的时候,我会看它的成本,会看参与方,大家如果感兴趣,是可以看一下整个《战狼2》有多少出品方,联合出品方,发行方,当然决定今天高度的同时是它的内容和品质。当我看到这一长串名单的时候,包括这些多上市公司在里面,我大概认为这部片子应该会破40亿。

  播出第二天和第三天的时候,我就持续不断关注这些上市公司的股价,包括中影,北京文化等,每天都是小额的增长。所以我认为未来创造头部,或者创造一个又一个奇迹的作用,它的规模肯定是很大的,肯定是多家巨头抱团取暖的结果。因为这些巨头也要有增长的点,也要有话题来炒作。在中上等的中部剧,我个人认为无论是电视剧还是电影行业还是会增加。除此以外不排除以小博大的类型片,可能会取得非常好的收益。我对中上和中部的投资的作品,是相对持保留和不乐观的态度,这是从我个人的角度,跟大家分享一下我看到《战狼2》我对未来的一个思考。

  VC/PE们的反思:这个项目一开始投资的时候,没有特别看好的

  方磊:这几天影视圈业内都在反思,就是《战狼2》,美国是六大公司,国内头部有五大影视公司,包括博纳和光线,头部公司其实在《战狼2》里面没有一家是非常看好的,就是在这个项目一开始投资的时候,没有特别看好的。

  因为《战狼1》总的成本是2千万,《战狼1》很多人看过,当时故事和起点,包括故事的本质,大家是有评判的。反过来说,在座的是资本方,我们也可以反思这两个问题,现在传统影视行业的评估系统,因为他们这种公司也是运作了十几年,在国内也是运作比较成熟的公司,他们现在这种对项目,尤其是剧本,包括项目各种评估系统,是不是有一些什么问题?包括陶总说的,观众的兴趣点,或者口味变化也比较快。如果传统影视公司一直按照以前的一些平均滑动法,以前的项目是什么样的,再往后推,老是用这种方法去测算这个项目,包括未来的票房,包括性价比,这些方法是不是还成立……刚才在聊的时候,也给我一些启发,我觉得资本方可能会迎来更多的机会。

  张元林:其实做影视投资还是挺难的,一方面要有金融来支持,另外一方面还要有化的品位,本质要好,什么叫本质要好,如果没有这种意识和判断力,说不上好与不好。有一些所谓的好故事,不是说写的漂亮,其实这个故事本身的奇特性,或者是独特性,或者是突发性等等这些要素,都会是好的本质。

  方磊:一地鸡毛,非常惨的,包括应该在市场上取得不错票房的片子,都亏得血本无归,经常是两亿投资,票房才1.5亿。这个事情我的理解,在15、16年的时候,其实这个市场还是虚高,从06年到15年,我们整个市场每年递增是30%,所以造成了很多行业外的资本,往制作这一块涌入,很多项目就是稍微有一个IP,稍微有点说法,就上了。

  反过来说,这种一拥而上的这种节目,就是给观众带来的恶果,引起了观众的排斥,不看你,我就不捧你的场,不买你的票。反过来伤害了一些头部好的剧,整个上半年国产片是非常惨的。《冈人波次》和《二十二》,这两个片子还是有一定的特殊性,尤其是《二十二》,最近反法西斯气氛比较足,这一块得到了观众的拥戴。一个是观众会去关注它,另外是观众也会变得比较理性的,他觉得你是在用心拍这个片子。

  反过来我觉得这个市场现在也正在洗牌了,观众认你这种用心创作的东西,包括《战狼2》,吴京是博命的,这种片子观众会认的,从剧本、导演,到投资是一个化学反应,几样大家都是都用心在做,编剧用心,导演又用心,就会出现一个好片子。

  陶烨:我个人觉得对《二十二》影片是有个人的情怀,看了很多的影评,我对这个导演坚韧不拔的精神非常欣赏。但是资本是理性的,纪录片永远是小众,不可能成为一个大众的产品,从21世纪以来,纪录片票房过千万的,只有11部了,不管是在好莱坞,不管是在中国,这个永远都不可能改变。

  纪录片一般分两种,一种是人物传记型的,一个是挖掘社会化和人性化,比如说《二十二》,这种没有娱乐性,没有明星,所以注定它永远是一个小众市场,资本永远追逐大概率的投资事件。现在《二十二》的票房逆袭,最多也不过是千万,要过亿的票房,这种成功是很难复制的,它的成功是在特定背景下的天时地利人和。

  第一,是因为题材的特殊性,迎合了大家的爱国主义,同《战狼2》的题材某种程度上也是吻合的。

  第二,因为它有一个慈善的角度去出发,大家也会觉得更大程度推进了这个正面口碑的形成。

  第三,后来从明星的角度去宣传,这些真的不太可能去复制的。包括文艺片,我个人非常喜欢看文艺片,文艺片一样是小众的,从数据上来说,大部分的文艺片票房超不过3千万,破亿的文艺片只有5%。而且一般还是有商业题材,有明星加盟的,或者是爱情片,所以我觉得这个市场从艺术、人文的角度上来说,不是应该鼓励。但是因为资本的原因,所以说这就注定了这个市场很艰难,因为从一开始你缺乏资本的投入,没有很多的成本去投入,没有明星的加持,从排片到宣发,都是一个很艰难的过程。

  资本是现实的,资本永远做的是锦上添花的事情,很少做雪中送炭的事情。

  邱实:如果从一个从业者,或者是一个影视爱好者的角度来说,我会去支持《二十二》,可能会成为众筹的参与者中的一员。但是从内容公司的一个团队角度来说,我们会比较谨慎去开发文艺片和纪录片,我拿了北京文投的钱,我们的股东对我们有非常严的业绩要求拍文艺片和纪录片又很讲情怀,制作上会精雕细琢的。

  资本和内容有天生的张力在里面,从一个制作公司的角度来讲,像类型片,文艺片和纪录片,我们应该会谨慎再谨慎。

  张元林:从今年开始,从《人民名义》到三生三世,关于小鲜肉的评价一直在走低,包括最近像《战狼2》的素材,都缺少所谓流量明星的加盟,我就在想,原来我们理解的这种人气明星,一定是一个成功电影必备的元素这件事情,已经变成过去式,还是我们观察过了?你们怎么评价流量明星在一个电影里面成功的作用,你们是怎么看待的?

  方磊:我的观点就是好的剧本和题材是皮,明星是毛,这个题材和剧本好,包括导演和制作团队都强,明星上去是会加分的,前面这些东西不具备,明星上去也没有用。

  尚禹:内容是核心,明星是加分的项目,加多少要看内容。

  陶烨:刚才方总也讲到了电影市场非常惨淡,一方面是电影市场在洗牌,另外一方面其实是广大群众的审美水平和观影的水平在不断的提升,以前有明星看脸,现在要有要求,光是明星,没有好的演出,没有好的态度,大家也不太认可。

  就如我之前说的那样,明星在这个行业是一个资源,而且是一个稀缺资源,核心肯定还是好的制作,好的内容,但是光有明星加IP粗制滥造,以后一定不会被持续的接受和看好的。

  明星尤其在电视这个行业,也是一个TO B的行业,基本上大家了解,电视剧是预先卖给视频网站,预先卖给电视台,它怎么样来给你定价,实际上就是IP和明星。

  邱实:我非常认同陶总的说法,因为我们公司主要是以电视剧制作为主,电影和电视剧可能差异还是比较大的。今年恰恰相反,所谓的流量担当,或者是当红的小鲜肉,可能会起到反作用。但是对于电视剧行业,只有请到了顶级的小鲜肉,我们才会保证这部电视剧赚钱,才能完全我们的业绩。

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