俞渝谈当当IPO风波：李国庆微博带脏字是大错

　　俞渝：抛开当当网我会这样看，当当网上市过程中，在我路演的十天里，因为有很多是群体的会议，因为是大会可能来一百多个投资人，这样一共见到了应该有400个基金。我感觉这些基金对中国的热情非常非常高，道理很简单，基金是趋利的，增长点在中国，然后很多好的高增长的企业在中国，而且在投当当的基金里有的基金说的非常直白，说03年投了携程，等了很多年你们这个公司也跟当年投携程一样，在携程我们是2.7亿进来的现在携程50多亿，有的基金说我们投过新浪或者别人，让这么多基金对一个地区产生影响的时候，我觉得这个影响的前面是有一批像新浪、携程、百度、腾讯优秀的公司让基金偿到了甜头。

　　那么个别公司出现账目问题、股价下跌，我觉得这个大数法则也好小数法则也好都是很有可能的，但是这个事情是不是到了一个，中国公司质量有问题的时候？我觉得不是。很多投资人说他们对中国的期望值是高增长同时还要高质量，高质量是指高质量财务报表，各方面费用控制都做的非常好。我自己当当网的经历来讲，我并没有感觉到有这样一种，就是说因为某些公司出问题而产生对中国公司不信任的事情。

　　王巍：我能听明白，但是你坐在当当网的位置，你认为公司被低估了，有可能是系统性的对中国的歧视，当谈到中国一批上市公司出现问题时你认为是个别案例。

　　俞渝：我认为系统性歧视是可能性之一。可能性之一，就跟医患关系一样，每个事情都很个案，如果一个银行家面对一个客户如果我不太在乎，他也会觉得不太在乎，因为我的确是一个不太在乎和计较的。我觉得第二个因素也是非常有可能的，我觉得两种可能性，一个是中国公司普遍存在着定价偏低，所以都表现出之后的上扬。还有一种可能在投行看来客户碰到一个姓于的不在乎，那就退的容易，碰到一个姓王的非常在乎就退的难一点。那么作为投行来讲你去推和控制价格的力度也不一样。我觉得这两个因素到底占多少我说不清，但是这两个因素都有。

　　王维嘉：因为很多路演的时候到最后会拍桌子，因为定价的问题是企业家和投行的问题，你们是什么气氛？

　　俞渝：一天10来个会45分钟一个，根本没有时间想别的事情，我进一个屋子就开始讲行业发展、战略、定位、竞争，过去三年、今后发展，我大概差不多讲5分钟、10分钟，然后下面一个一个的问题，然后我一个一个很机械的回答问题。我没有拍桌子。

　　王巍：我们现在把话筒传到下面去，我想首先我们请陈宏，你能不能用两分钟评价当当这个案例，你怎么看？

　　陈宏：我在美国也是把企业带上市，也作为CEO也路演过，也参与定价，最后也上市了，股价从13、14涨到73块。我觉得投行的过程都是非常准的，一旦介入第二次定价不能超过20%，那个时候当当知道的价钱大概有多少要购买，我觉得这是一个。我觉得从整个IPO的过程到最后的上市其实结果是非常不错的。因为当当作为一个企业还没有盈利，我觉得做到这样的市值。

　　俞渝：没有，盈利了，09年盈利了。

　　陈宏：还是非常不错的。但是从企业家的角度来讲，的的确确希望投行能够帮助做到非常准的股价。我个人一般来讲企业和公司会在*的状况下把价钱做到最合理，因为两边都要让。再加上现在互联网整个的中国热，美国Facebook现象确实给企业很高的估值。我觉得俞渝做成这样的CEO是蛮可贵的。我们在上市的时候也有被骂的，那恰恰骂我的也是最后买我股票最多的，这个时候也是对你的心理测验。那我觉得国庆表达的意愿是对的，但是方式是不对的。但是他的的确确代表了企业家的无奈。所以我是希望以后给中国企业家一个借鉴，能不能在将来更加充分的了解这个过程，这次至少国庆把这个过程挑起来了。

　　王巍：谢谢陈总。应该补充一下，整个的俞渝在网络上的评价很高，无论从承销商还是业界来说对俞渝女士非常认可。我们很希望看到俞渝当场痛哭流涕。

　　俞渝：有痛哭流涕的时候，但是今天跟俩帅哥在一起美还来不及呢。

　　上市公司如何与投行沟通

　　王巍：现在大摩女现身是不是还太早，这样我们先少等一下，我们先请“美林女”出来，她做投行的。

　　美林嘉宾：刚才王巍说的50个上市我自己大概做了5个。我觉得我想跟俞渝沟通几个方面，我刚才听你的描述，我觉得作为投行业来讲出了一个问题，就是说你跟你的投行团队的沟通不太好。我想从一个特别心平气和的角度来讲，我从一个外围者围观角度来讲问题是出在沟通方面。但是为什么会有不好的沟通？跟夫妻一样，如果沟通不好一个巴掌拍不好。所以为什么沟通不好要想想。

　　俞渝：如果给当当估值只是50倍的PE我完全同意，但是你和我都明白，上市的价格是那一天的供需价格同意的，你可以说这个公司或者这个杯子只值5块钱，但是在有50个人购买一个杯子的时候，这个杯子也许只到了40块钱，如果可以40块钱卖掉这个杯子，那么好的一个公司应该去够这个40块钱，而不是把这个杯子再压到30块钱，因为市场上每个投资人都有自己的考虑，有的人是有稀缺性，就像买房有的人为了买地点，有的人为了买这个房子的户型。当当来讲，我觉得当时的供求关系在那个点上是可以有不同价格带的，就这个事情来讲，假如说供需关系讲当当只有20倍的PE我全然接受，如果供需关系说当当可以有200个PE但是只得到150，那我会反思。

　　美林嘉宾：我觉得你还是和投行沟通出了问题。所以我觉得这个事儿*大家还是恭喜俞渝，这还是非常好的结果。第二中国以后的定价还是很高的。我觉得这个事儿就过去了，其实挺好的。

　　王巍：我想请俞渝再作一个回应。当然我们不希望把投行的谈判桌放在这儿，但是显然这个事情没有结束。

　　俞渝：美林女的确非常美，我们认识很多年，我们大概有4、5年不见之后还没有时间跟她讲，她比以前更水灵了。当当这个定价我事后的反思是，其实作为企业家和投资银行，我们双方都应该很诚恳和很诚实的面对现实，我们之间是有利益纷争的，投行内部也是有不同的利益群体在做一些决策。我觉得无论怎么讲制度缺陷和制度缺失是要考虑的。

　　王巍：我们刚才谈的是上市，大家知道十几年前美国的创投非常活跃的时候，当时*批海归回来是作为创投回来的，王维嘉是当时特别出色的人物，他带来了很多观念、想法，但是可惜那个时期整个投行界不看好中国整体的概念，仅仅是技术节点。所以这种情况下，我们这个时代也就是今天和当年完全不一样，所以想请王维嘉做一个总结，从过去10年到15年，整个中国在国际资本需要认可的情况下有什么样的变化，那么对于未来，有什么专家的建议，因为在座很多都有可能在未来有机会加入，王维嘉也是我们国际委员会委员，他也有长期的战略眼光，所以留5分钟给王维嘉做一个评点。

　　王维嘉：我还有一个问题，作为一个企业当当也是十年了，这中间至少有两次没有抓住中国热，其实当时当当要想出去也可以，那你为什么选择现在的时间点。第二作为中国的企业，上市的话至少有好几个选择，一个是A股，一个是香港，一个是纳斯达克，或者OIC，为什么你们选了美国的OIC？你是怎么做这个决定的？

　　俞渝：*个关于公司做了十年多才上市，我经常跟我们公司的人说，上市并不是我做公司的目的，我觉得一个公司做的好有三个出路，一个成为一个增长的有盈利的独立的公司；一个出路是上市；还有一个出路是卖给比自己块儿更大的。就我个人来讲我情愿选择这一条路，就是成为增长性很好、盈利性很好的私营公司，不做上市。但是这个公司做了十年之后，我要面对希望能够有高盈利的投资人，手里有期权的员工，我也特别能够理解大家希望把奥拓换成奥迪的心情。所以当当的上市不是从资金角度，因为我们现金流一直很强，更多的是变现，给股东和所有人的变现的结果。之所以没有选择更早，我一直希望公司有点规模，我当时心中的规模是公司销售额过10亿，过了这个点我觉得会有一定的稳定性。

　　关于地点的选择，也是选择不太多，A股的市场听中兴CICC的人介绍过，没有特别听懂，有很多关键点的路径会被打回。所以就觉得不是1+1=2简单的过程，所以还是觉得境外上市比较好。另外当当有风险基金、对冲基金当股东，他们变现来讲在A股是很难被安排的，所以选择美国。另外我觉得美国投资人和欧洲投资人对电子商务的理解程度，他的关注点会比香港投资人更熟悉这个行业，所以相对香港美国又是更好的选择。

　　王维嘉：我总结之前我还是想看看下面有没有什么问题？

　　嘉宾：我想首先问一下俞姐，都是做企业的我很能理解你，做企业如果被投行低估以后企业价值没有得到充分体现的心情。我原来看过一篇文章，当时马云讲到阿里巴巴在上市的时候，他说我不希望股价定高，他说如果定高了跌破了发行价，那么很多投资商和股民会对阿里巴巴失去信心。所以我觉得他当时的那个心态不知道你怎么看？后来事情证明了是正确的。当当上市是一个好事儿，如果换做是我的话，一方面我会觉得低估很难过，但是另一方面上市本身就是一个好事儿，所以想安慰一下你，换个角度考虑这个事儿可能幸福感会更多。

　　俞渝：我同意马云讲的，我们作为企业家，我们作为CEO一定要把业绩做好，包括有一个好的定价，而且我认为这些投资人也跟当当的顾客一样也要善待，所以不能有跌破发行价的事情。但是作为一个CEO同时要用很严格的数字要求自己，这个时候不是说幸福指数这种东西糊弄自己的，因为公司不是一个人的，公司是所有投资人的，也包括员工的，如果投资人和员工应该多得到10%的回报时，我作为CEO应该拳打脚踢的扑这个10%，这个是我的工作，这个时候心情等等所有东西都可以放在一边。

　　现场：我回答刚才的几个问题，我是中金的赞助商。第二个去年美国公司平均收益不大，没有特别明显的议价，但是前十个涨幅最高的中国占了三个。第三个如果怎么可能做到*？我想或许有机会跟您一起去美国，有可能会有更好的帮助。

　　王维嘉：这件事情看似是娱乐事件，其实这里真的揭示出很多东西来。其实他后续发酵的效率，本来大家做完这一次都不提了，就算吃亏也忍了。国庆就要说出来，其实说出来对我们做企业是有好处的。那么我这辈子就做一次上市，我的信息是不对称的，那么已经知道了至少下一次要做功课。我觉得这个讨论还是挺有价值的，我们看似是娱乐的论坛，其实最后讨论的都是特别严肃的，甚至到了专业术语。今天我觉得最失败的就是我和王巍，本来我们要把她整哭了但是她一直在笑，对不起大家，谢谢！

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