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天使投资是人脉游戏,创业者要有狼性

做天使基金的时候,我有一个理念刚才也谈了,叫做以人为本,从这些应用给人带来什么样的感受来看,要看创始团队,也要看产品服务于人的这个对象。
2014-06-12 17:24 · 投资界     
   

  陆刚:许谦总跟我是有十多年的老朋友了,我们联想控股跟复星的交往很深,两边的大老板互相很熟,我们研究过复星,称复星为投资界的初创者,为什么呢?他们很善于去把握热点的趋势,现在复星对于所有投项目在内部有一个说法,没有“互联网”这个关键词在里面就不投。

  所以我想请许谦总分享一些复星对这个行业观察或者说趋势热点,你们的一些研究。

  许谦:说复星可能是大了,那是大老板们说的,我只能说从我们团队这边观察到的,复星有两个口号,一个叫做拥抱国际化,一个叫做拥抱互联网。拥抱国际化那个事儿,其实和天使的事儿有点儿远,比如说什么7亿美元在纽约买个大楼之类的,10亿欧元在葡萄牙买一个最大保险公司的控股权,这种事儿比较多一些。

  拥抱互联网实际上是体现得比较多,成立了我们这个团队,其实就是复星拥抱互联网的一个措施。但是以前投资的都是和实业结合,做一些短平快的项目,这种模式做得是比较好的。但是在互联网方面的投资,以前相对少一些。2012年是复星成立20周年,复星的老大们复盘的时候就说,在互联网的环节上,可能复星的投资力度不够,复星在中早期项目的投资上,产业环境上也有所欠缺,所以专门成立了复星的VC投资团队,我们的任务就是说投资TMT相关的项目和中早期的项目。

  陆刚:你们对于互联网金融怎么看,热一热?投不投?

  许谦:互联网金融现在很热,我们应该已经有行动,消息还没有公布。我们认为可能还会继续投,这点可能跟复星整个的体系有关系,因为复星的特点是在金融领域的布局比较多,我们经常私下里开玩笑说,复星差不多是全牌照的公司,复星有自己的证券公司、有三家保险公司(财险、寿险、再保险)、有基金公司、信托公司、融资租赁牌照,现在也在考虑第三方支付相关的牌照,你能想象得到的。郭总是民生银行的董事,现在民营银行放开,国务院批了5家,有10个股东,复星是其中一家。所以复星认为一方面是互联网,一方面和它的这个金融的传统布局,所以说互联网金融应该是我们的一个重点。

  陆刚:下面就第二个话题吧,作为投资人来说,看到好项目都会很兴奋,但是也会有很多纠结的时候,我们看了一件事儿似乎对我们很有吸引力,但是总觉得要么这个团队差那么一个角色,要么欠口气,遇到这种项目我们投不投,怎么去看?我也想请邰总、冯总、段总有一些观点的话,能不能分享一些。

  邰志强:这个真的是很难讲,早期项目没有任何一个项目是方方面面,生旦净末丑都齐全的,甚至有的项目我们投的时候只有一两个人,这种事情也投了。你说它有缺点,有缺点是正常的,它要是没有缺点才奇怪。它要真的是拿来一看这个项目,你挑不到缺点的时候,你真的得小心一点,因为很可能它有一个最大的缺点,就是这个项目有可能是假的,我们遇到过这样的事情。

  投天使,其实投资人是要参与很深的,如果你参与很深跟他一块儿,因为他连商务模式都没有最后确定,什么都没有的时候,投资人要帮他做很多的事情,其实投资的倒不是最着急的事儿,你慢慢渗透进去,其实很多事儿你就发现了,是很容易补上去的,有些东西是很难补上去的。其实我觉得看人就够了。

  经常有人问什么样的人能成功,你就看那些成功的企业家都是什么人。我们关起门来讲,其实它有一个共同的特点,他好像都不是我们人群中的所谓好人,他都有很特异的特质,你就看他那些特异的特质是能成事情,还是坏事情就够了。有的人很善于讲,这种企业家我们见得最多,一来了就云山雾罩地给你讲;有的就是不太能讲,他自己在那里想,自己在那里没完没了地想,想了很久才会跟你说一点。这种你深入进去之后,能讲的就倒带回来了,就那么多内容,不能讲的你多等一等也就都讲出来了,所以我觉得天使投资这件事儿,大家还是要带着感情去做,至于说项目到底是前沿的、还是红海的,甚至传统的,我觉得这个关系不大。这些年投餐饮成功的也不少,所以我觉得没那么一定之规。

  冯一名:我们在2012年的时候有投资过一个案子,后来这个案子死掉了,经过这个案子我们内部总结一句话,一切兼职创业都是耍流氓,我们内部就定了一个铁规矩,如果在早期创业团队里面,有人不是全职在公司创业的,如果他的股份超过10%,像这样的我们是绝对不投的。我们在2013年的时候试图像刚才邰总那样总结,什么样的人会成功,我们也在内部总结这个事情,但是我们讨论了很多没得出一个答案来,没有得出像您刚才说的成功人的特点。

  陆刚:没有操作指南和手册?

  冯一名:我们觉得一个人的成功与否跟命相关。如果你把一个人成功的原因总结成为一个一个的点的话,把所有的东西通过总结里面的因素最大化的话,我们认为只有一个答案就是命,你做的其他所有的事情,无非是帮你把这个命格抬升到一定的程度,当机会来的时候,你能不能接得住,这是我们的理解。

  但是我们的确也总结出了一些东西,什么样的人不大可能会成功?我们内部总结出了四点,跟大家分享一下:

  第一点,私心太重的人,成功的可能性不大。对内,他很难打造出一个忠诚的、有战斗力的团队,因为他不愿意分享他的利益,跟着他干的人的忠诚度,包括这些人的能力都会有问题。对外,他的合作伙伴可能都觉得这个人太聪明了,跟他总归是赚不到钱的,也不会愿意和他合作。

  第二点,平均分配股权,这样的企业成功概率比较小。原因是在平均分配股权里面,其实我们讲从创业你是从A点到B点,从上面走也可以,从下面走也可以,大家互相吵来吵去都死在A点了,我觉得这个就很可惜。所以我们觉得平均分配股权的事情就很容易出现停在原点,争论没有进展这个事情。昨天我看到新闻说马云如入股了恒大50%的股份,从我们的分析觉得这事儿将来有可能会闹很大的不愉快。

  第三点,合适的人做合适的事儿。举个例子,我们现在主要做互联网、移动互联网的投资,就不太适合60年代出生的人做这个事儿,甚至于70年代我们也觉得晚了,我们现在主要看的都是85后。这话是说,我们做投资,其实一定要有超前的意识,所以我们特别留意年轻人在想什么,在看什么,在流行什么,其实这就是我们一个投资的目标。举个例子,我前段时间也被人教育,我不知道在座的人知道A战、B战、P战,其实如果你们去问90后的话,基本上他们都知道是什么东西。所以我觉得如果大家想做天使投资的话,可能还是要更多地了解一下90后,现在2000后都已经14岁了,所以真需要了解一下他们在想什么。

  第四点,做早期投资,创业者一定要有狼性,小资青年创业成功的概率会低一点。

  这是我们总结下来四点这种团队失败的概率更大一点的。

  陆刚:先把不成的那些人要素给排掉,就提高成功的概率。

  段宏伟:其实我们总是给那个差最后一口气就成功的事,去投资。用我们的话讲就是叫服务也好、支持也好,因为你叫天使也好,或者我们说通过担保方式也好,创业者其实缺的就是这个。如果我们在这个时候说你还在想我这个事儿要不要做,我觉得最基本的天使本身的这样一种理念,其实都应该去探讨一下的,我觉得就是要给他接续这口气,这才是第一应该做的事情。

  中关村担保大家可能更多地觉得,就像一个一般的担保机构一样,其实我们更准确地说叫科技担保,科技担保它跟一般的担保,区别在哪儿呢?

  我说一般的担保,担保的是企业的现在,而我们叫科技担保,实际上担保的是企业的未来,这个应该说跟很多做天使、做投资的,其实思路是一样的,只是说可能李竹做天使,1000倍的溢价,我们可能就收了2点的担保费,区别就是这个。

  陆刚:您那边是雷锋。

  段宏伟:我们后来也想要分享一下企业成长的红利嘛,我们成立了一个瞪羚基金,这个也是愿意跟更多的天使接触,主要是这个考虑。刚才说的是天使要有这样一种天性,应该支持真正有梦想的人,还缺一点东西的时候你支持他。

  我觉得还有一点,就像创业的人需要一点运气一样,你搞投资的人也一样,刚才杨宁走了,说到这种叫创新者的逆袭,我一直在说这个点。今天坐在这儿似乎给大家分享我们过去的一些经验,但其实坐在这儿的都将会被逆袭,坐在下面的人将来都会取代现在坐在上面说的这样一些人,你完全看懂它了,我认为不现实,因为他所了解的东西,可能是从我们这个经历,从我们的心态可能很难去理解的。但是你知道它有这样一个想法很好,我们就愿意给他加一把劲儿。

  李竹:我们因为投的创业团队比较多,后来发现大部分的早期创业者,对于资本的规则都不太清楚。因为你一旦走上说我要融天使投资,我要融A轮、B轮一直走下去的话,这些创业者首先要学会怎么样利用资本,怎么样跟资本合作,包括一些公司出来的高层,他只要不是董事会的,对很多事情都不了解。比如说刚才谈到股份应该怎么划分,对吧?然后是平均分还是有一个人能做决定?期权应该怎么设?怎么样激励你的团队?你的商业模式应该是怎么样?有很多事情不了解。所以后来我们投资了一个创业项目叫创业魔法学院,那是培训创始人的,不是培训在座各位的。但是我想将来你们如果投资了创业团队的话,可以让他们去听一下那个,那个对创始人大部分都是免费的课程,因为创始人钱不多,所以他们对创始人基本上都是免费的。

  我觉得刚才冯一名说的是很对的,包括我们在讨论这个天使成长营的过程中,我也提到,因为我在课程设计组,我说投资创业者投资什么样的人,这个其实是有很多的答案的,包括邰志强刚才也有答案,一些特别的人。但是不投资什么样的人,或者说哪些人成功的概率比较低,这是有答案的,刚才冯一名总结了四条,我说我们可能总结十几、二十条是靠谱的,搞他二十条的军规,这类的人我们不投,这个我觉得是我们在天使成长营里面要讲的事儿,对吧?基本上就是说让大家少去踩一些地雷,可能那个人也可能成功,但是从统计概率来说,更可能是失败。我们其实说天使投资运气特别重要,那这里面我们肯定要投概率大的团队。

  陆刚:原来说有第三个话题,我利用主持人身份,改一个可能会更有意思的话题,刚才段总提到的话题,就是续口气的事儿,可能更有意思。就是说咱们投了一个项目,这个项目比如说跑了一年钱烧光了,但是那时候还有点儿意思,这个时候还缺点儿钱,下面的投资人可能又瞧不上,这个时候要不要续口气,什么时候要,什么时候不要?我不知道有没有一些可以分享的想法。

  李竹:我刚才听了上面的事儿的时候,我跟童玮亮说,从我投资过的企业来看,需要投资的企业命运都不太好。所以我的建议是,做完天使投资之后,如果这个企业不行,就让他转型吧,或者是再去找新的项目做天使投资。如果这个人还比较靠谱的话,他会在新做的企业里面给你留点儿小股份,将来也许还能返本。前段时间王强有一篇文章在讲他跟徐小平老师投的这些企业,包括徐小平投资的聚美优品也一样,第一次失败了,钱花光了,然后他说徐老师,我还把你的股份放在下一个企业里面。

  我们最近也投了徐老师投过的一家公司,公司钱烧光了,那个公司我们也给他投了钱,他又把徐老师的股份带过来了,可能徐老师是一个大天使,所以大家说赔了钱我们还得给他留着股份。但是的话,我的建议是这样,借钱。因为天使投资就是这样的,创业团队走不出来有很多原因,但是我们都是看结果,可能也有偶然的、也有必然的。有时候真的是出于感情,你说很想去借这个钱,但是从结果上来说,都不是太好。

  陆刚:孔毅咱们也认识好一段时间了,你在投资者里面也投了不少的项目,甚至有赚了几百倍的,反正我还没赚到几百倍的,我觉得还是挺敬仰你的,你有没有一些背后酸甜苦辣的要续口气的事儿有没有。

  孔毅:我挺喜欢给创业者借钱的,我认为路径是这样的。最早跟雷军学投资,因为看到了一些这样的案例,比如说李学凌上市了,最早做的多玩,后来转型到YY,最早陈年凡客成功了,他最早是做游戏交易那个失败了。雷军一般一个人投三把,基本上我们选的人都是我们比较喜欢的人,这个人假如说,当然假如说验证了一年真的不行了,这个人就算了,假如说他带产品、带队伍的能力相对来讲还不错,因为第一次创业的人往往他管理公司和管理财务、管理进度,多多少少不是那么精通,这时候他的基本素质还有,我们再给他一笔钱,我觉得其实是对的。

  我举一个例子,比如说有一个产品就是摩尔庄园出来的团队,创业家也登过他的文章,他最开始做那个方案,我跟童玮亮我们都投了,都不同意他做,就扔了50万,我们就是给他当学费花了。他失败了以后找我们的时候,我们的话听进去了,我们又投200万进去,结果这个公司就起来了,马上是上海的一线手游公司。这样的例子还挺多的,所以我基本上统计一下,可能70%我愿意借钱给他,这是我的经验之谈。

  陆刚:你感觉在投的时候,就算他败了把钱烧光了,但是这个人还靠谱,有学习潜力,还会借钱给他?

  孔毅:当然也不一定是借钱了,比如说你再追一笔钱,把股份再增加一部分,或者把公司打掉重新再成立一家公司,总之假如说你喜欢这个人,认为这个人还能干,我认为就持续投。

  陆刚:那这个股份怎么办?追几次就变成控股方了。

  孔毅:那不会,只是意向性地加一些吧,因为最终成功了你这些钱都是小钱。

  陆刚:还是会认栽的。

  冯一名:突然想到有一个故事跟大家分享一下,我们其实跟孔总的做法差不多,我们在投的时候基本上都会留一笔钱。

  这边我给大家分享一个故事,可能王利杰大家都认识,他有一次跟我抱怨说有一个创业者他觉得不错,投了一笔钱没做成就亏了,创业者特别不好意思,第二次创业的时候没来找他,第二次就成了。所以他说我们其实投钱,钱其实是成本,我们更要维护跟创业者的关系,好的创业者我们要持续去跟着追,就是跟大家分享一下失败了其实还是要看人靠不靠谱,都花了学费,最后赚钱的那个没有去分享到。

  陆刚:今天论坛说到这儿,但是我会有一些幕后的工作,当时天使成长营成立的时候,和罗茁还在一块儿谈论这个事儿,就说两点吧。第一个话题就是这个有点儿热,懂不懂的都进来做天使,有点浮躁;懂不懂的都拼命往里抢,项目用钱楞抢过来,搞得天使投资像一个群体运动。所以今天这个话题跟热不热有关系,也是希望这个话题给咱们比较热心想做天使的人一些泼点儿冷水吧,这个是一个,希望能够提高成功概率。

  第二个来说,咱们也是什么导师之类的,但是咱们内部讨论的时候也都说,特别诚惶诚恐,说不敢当,说天使投资这个事儿还是一个很早期的事儿,咱们就算入行早了点儿,就算投了过往有点儿项目,就算挣了点儿钱。那就跟买彩票一样,你看大家买彩票的,体育彩票,有一个版告诉你趋势图、曲线图,咱们挣了一点钱就告诉你应该买这个码、买那个码,咱们不能传这个,传了也没用,告诉你怎么买彩票。

  天使投资刚才也有人说,进到A轮的可能就1%,所以还是一个挺高失败率的一个门类,要意识到这里面的一些风险,这些风险怎么控制、怎么学习投资的能力。其实大家刚才听到了在座的嘉宾,各自会有各自的一些观点,哪怕是一些冲突的观点,比如说不要听杨宁的,各有各的观点。我们也是非常希望通过开放式的讨论和在课程中间的一些设计,能让咱们的学员都能够听各家之言,能够去汲取更多的经验,提高自己,这个事儿如果说不成,就像刚才冯一名说的,还有李竹说的,不成还是有一些道理的,说你这个事儿不成,但是说你这个事儿成,可能真还不一定成,天使投资就是一个有一些梦幻一般的、魔法般的门类。

  所以这个观点也是我想今天论坛作为一个小小的,为后面天使成长营的同学在投资这个环节,怎么去学习、怎么去汲取营养的一个铺垫,也非常谢谢在座的6位嘉宾,也非常谢谢大家。

本文来源投资界,原文:https://news.pedaily.cn/201406/20140612367110.shtml

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