投资界消息 北京时间2014年6月6日,“2014中关村天使投资成长论坛暨天使成长营首期开营典礼”在北京文津国际酒店开幕。数十位来自中国天使投资领域重量级嘉宾以及数百位创业精英齐聚一堂,共同见证了中国首个公益性天使培训项目——天使成长营的开营仪式。
在开营仪式上,主持人天使成长营副院长、联想之星 常务副总经理陆刚,与天使成长营导师——真顺投资创始合伙人孔毅、原子创投合伙人冯一名、中关村担保公司董事长段宏伟、英诺基金创始合伙人李竹、复星投资执行总经理许谦、北京紫光百会科技有限公司董事长邰志强一起分享了“天使成长之‘投资’”的话题。
以下为圆桌互动实录分享:
陆刚:今天来谈这个话题之前,我想先请上台的六位嘉宾简短介绍一下自己过往的经历,增强一下大家的理解。
今天时间有限,我先把题目抛给在座的6位嘉宾,6位嘉宾也可以抢着回答,也可以被我点名回答。
在你们介绍之前我想先把和大家分享的三到四个话题抛出来。
所谓投资我们都知道,无非是看项目、看团队、看交易,大概是三个内容,看项目咱们今天话题也别扯得太广,刚才杨宁做了比较好的演讲,说哪些不投了,比如什么互联网金融不投了、游戏不投了,但是可能各有己见,咱们今天就来谈谈,最近比较热的话题。
现在大家很多都说移动互联网是不是太热了,大家抢的价格很高,有些是不是已经说都是红海了,是不是过热了?哪些方面是要回避的?为什么?这是第一个话题。
第二方面看团队,也遇到很多的争议,就是说大家往往会被事情所吸引,这个事儿特别有吸引力,那么如果特别有吸引力,但是团队看的时候总是觉得欠口气儿,当然烂团队咱们肯定不投了,但是就是好像有点儿欠口气儿,这个时候投不投?另外来说大公司的高管创业,还有一些可能是草根创业的,咱们到底是优先选哪个,为什么?看什么?
第三个方面是谈交易,交易里面大家都稍稍有一种痛苦,包括都上过当,要不要一些法律条款、优先条款的保证,这些条款遇到强烈抵触的话怎么办?不要条款的话,风险又怎么控制?大概会有这三方面的话题。
孔毅:我简单回顾一下我的经历,我觉得我还是蛮喜欢旅行的,人生也是一个旅行,我大概的职业经历就是三段,1995年毕业,到2003年这8年基本上就是上班,在工厂我本身学机械的,后来去了金山,大概就是上了几年的班,然后做产品经理,做市场,然后上班上烦了,在公司也做到一定的位置,于是就想创业了,为什么我的Idea、主意老板不采纳,我就想自己做,折腾了7、8年,折腾了暴风影音等几家公司。
创业烦了以后,我又觉得不好玩儿了,当然创业也没有做得特别大、特别成功,创业没有达到我自己的理想高度,正好有一个机缘巧合,雷军在做投资,雷军这些年也很成功,我们说做投资可能是另外一个生活方式,于是2011年开始跟雷军做投资,开始自己募基金,我觉得人生有的时候其实是水到渠成,走哪儿算哪儿,顺势而为,活得开心就好了。
大概就是我的简单履历。
冯一名:我是做技术出的,2002年大学毕业在微软合资公司,2004年去读长江商学院,2005年去从事风险投资行业,当时在一个美元基金,2008年的时候做到美元基金的中国区合伙人。到2010年的时候发现我们这个基金有一定的问题,就是说我们所有的决策还是老外在做决策,所以当时就很困惑、很迷茫。2011年自己出来,我们开始做原子创投的人民币天使,从2011年做到现在做了三期,投了20多个企业,有一些还做得不错,所以现在基本上我们就决定全职地,全身心地做这个早期人民币天使,基本上是这个情况。
段宏伟:截止到三年前,我一直在政府的相关部门工作,原来一直是在北京市科委、中关村管委会,基本上是给咱们一些创新、创业的企业资助。从另外一个角度理解,我其实也是一种天使的形态,今天的天使都已经变成社会化了,五年前天使基本上还是政府在做,所以我曾经也跟大家是同行。
第二个是就是后来我到了企业,当时中科金集团,那时我们有一个中小企业创新基金,后来就想把这个创新基金从无偿资助的方式变成天使投资的方式。后来就策划成立了中关村天使投资引导资金。
所以今天徐勇他们把天使成长营这件事情做成我也非常高兴,本来我想过来给罗院长、徐勇站台的。今天一看马主任亲自站台了,我说我就换一个身份,我是来背书的,现在我在中关村担保公司工作,担保就是增信,我们也希望给天使能增信,增添一些更有力的信用的翅膀,谢谢大家。
李竹:我应该是这里面年纪比较大的,我是90年代初创业,我是一个连续的创业者,因为我做了两次,当然了做天使投资是因为我第一次创业之后,这个公司被清华同方收购了,在收购合并之后一年上市。上市之后,我们股票套现,2000年开始进入投资领域,原因是因为当时国内理财的渠道实在是太少了,看不到其他理财的渠道。我们几个同学,当然也是几个清华的同学,就凑了5000万开始做投资,那时候不知道叫天使投资,就是说觉得这是一个赚钱的事儿,然后陆陆续续、断断续续到去年年初的时候,投了有大概40个左右的项目。
在去年3月份,我开始全职做天使。从创业的角度来说,我觉得我年龄比较大,做互联网、做悠视网,比不过这些年轻人了,我要换一个思维来看待我的生活,用一个投资的思维来替代雇佣的思维,不是去找人替我干,而是用投资的思维来干。
所以从去年我们就发起了一个天使基金,也是几个朋友,主要是清华校友一块儿凑了一些钱做了一个天使基金,从去年3月份开始到现在,投了30多个项目了,我们现在基本上是每周投一个项目的节奏。因为我觉得现在应该是天使投资最好的时代,所以咱们国家整个经济转型,现在资本市场整个的多层次资本市场的推出,预计明年下半年开始,中国资本市场会有一轮波澜壮阔的牛市,所以如果在座各位现在开始做天使投资,实际上就是在制造原始股,这是一个多好的事情啊!
所以咱们搞天使成长营,股市那么多股票,也不怕多一些,投资人一起来做,所以我就愿意做一点事儿,跟大家一块儿来分享。
在座各位,很多都是比较成功的企业家,都有自己财富积累的过程,未来的这些时间,我觉得可能是让大家有更广阔的前景。因为当你转换了思维的时候,你会看到更广阔的市场。包括刚才杨宁提到机器人、生物科技,我们其实原来都是投IT行业、互联网,但是现在我们也开始投资机器人、投资生物科技。其实这些东西都是相通的,因为这个核心就是人,创业者的核心是人,我们所有投资的行业,都是服务于人的,只要大家能看得懂人性,原来做过企业、做过创业,大家一定会成为好的天使投资人,只要大家持续地做天使投资,全都能成为亿万富翁。
谢谢大家。
许谦:我做投资做了十多年吧,大部分时间都是在中关村,我入行最早是在清华经管的一家投资公司,后来回了中科院的国资公司,中间派到联想投资,有幸认识了陆总,后面也一直做投资。现在是在复星的风险投资基金,我们的机构也会投一些天使,投一些大天使,我个人现在也做一些天使投资,我本人也希望像李竹总提到的,能够成为亿万富翁。
邰志强:我是1990年从清华出去的,先做了10年的机关,做了5年的科技政策、产业政策研究,也研究创新、创业,到后五年就开始做小的创业投资,2000年开始回到清华科技园,做清华科技园的创业投资,最初主要方向是投我们园区,一直到现在我们投的也不会走得特别远,基本上都是投周边、投自己人。我们今年的投资稍稍远一点,投到长三角,其实还是在投自己人。
做天使其实就是这样一个概念,我们投资很多都是有感情的投资,既对人有感情,也有领域、对项目有感情,所以就投了,现在看这个路可以基本上认可它是可以持续地走下去的。如果大家觉得我们这个清华圈子,清华附近这个地理环境里面能够长出什么样的项目,大家都可以来跟我讨论,我对周边的情况还是比较熟悉的。
陆刚:看项目的时候对于现在的行业,到底是不是过热,我也想请孔总讲一讲,游戏是不是很热,一会儿也请李竹总分享一下对行业热的程度,有没有很大的泡沫,您的一些观察?其他的嘉宾如果有一些更多的观点可以补充的话,也请积极发言。
孔毅:我最后创业的公司其实是一个页游公司,投失败了,失败了以后其实我是不太服气,我觉得我做游戏应该还挺有感觉的,因为在金山也负责游戏业务。后来2011年在顺为的时候就看到了手游的趋势,当时有一个标志性的产品,有一个产品月收入过千万了,后来有一个叫《望仙》,接连有几个产品过千万的时候,我们认为这个市场基本上启动了。当时那个市场大概是几十亿,前边跟陆总有交流,那个项目我们是2012年底投了100万,大概2013年的9月份月收入过千万了,现在估值大概4、5亿吧,基本上回报是一年多100倍。后面大概我们又投了7、8个游戏,后来又有一个过千万的,我估计这7、8个游戏里可能有4个能月收入过千万。
怎么判断这个市场过不过热呢?我认为这个市场还可以持续投,去年这个市场大概是100亿,今年是200亿,大家预期因为端游的市场大概是600亿,将来这个游戏市场整个加起来应该在800到1000亿。我觉得今年哪怕200亿,明年400亿,再后年可能是600亿,应该还有2、3年这样的大幅度增长空间,竞争再激烈,增量市场还是高速成长,这个市场就是可以做的,有没有过热,有没有泡沫无所谓。
陆刚:你们还关注别的行业吗?
孔毅:我们还投教育、电商,我觉得热不热没关系,看看你这个企业有没有足够大的成长空间就好了,假如说你能在热的市场中,找到你的成长空间和定位,我觉得其实不怕的。
李竹:杨宁是我们的青年天使会的会长,他当然要看得更远一点,他是前面探路的人,但是要是说进入天使投资领域不久,我觉得不要投你看不懂的事儿,这是我的观点。
机器人这个领域我们跟杨宁在做,如果我们真发现有什么规律了再告诉大家,如果大家将来在一块儿,实际上是相互分享的过程。
关于现在移动互联网,我认为还是一个非常大的方向,这个是因为市场还在快速地增长,在未来这么多年里面,如果说大家说我要在天使投资里面开始投一些项目,老是失败,肯定大家没有信心了。
所以我认为现在移动互联网、文化创意产业还是非常好的主战场,因为这个市场在增长。有一本书叫做《明星法则》,实际上是讲怎么投资的,这个书现在也有中文版,我觉得大家可以看一下,他讲到一个理论是说,要找明星企业,一个是这个市场在不断地增长,年复合增长率至少10%以上,但是至少我们的移动互联网远远不是10%,比如说刚才孔毅谈到了游戏为例,实际上还有非常大的空间,光手游可能就有1000亿市场空间。
另外一个原则就是说,这个公司如果是明星企业,在这个行业里面要做得足够好。所以我觉得现在移动互联网的市场,现在是一个快速增长,未来十年都有非常大的机会的。因为现在很多传统行业都在互联网化,是真正在互联网化,在爆发出他们的那种潜力,所以这里面的机会是巨大的。
做天使基金的时候,我有一个理念刚才也谈了,叫做以人为本,从这些应用给人带来什么样的感受来看,要看创始团队,也要看产品服务于人的这个对象。
比如说现在其实我们刚才一看台上好多投资人,包括我自己也一样,就从游戏赚了很多钱,大家一谈都是我游戏赚了很多钱,游戏这个东西中国的互联网企业离不开它,包括腾讯、网易、搜狐,哪个公司都是一大半的利润来自于游戏,游戏它是人的体检,它给人的娱乐带来很多新的体验,所以它确实从每个人身上收到的钱,合到一块儿是非常大的收入。
另外刚才讲到了包括生物健康,移动互联网在不断演进,但是里面一些细分的行业,我们最近在重点看的一个是互联网教育,也是跟人有关的,还有一个是移动健康,你想想人最大的需求在什么?永远不会消失的需求是教育和健康,确实都是非常大的需求。
要是在这个里面你们去找一些靠谱的项目、靠谱的人,看到周围的人在做这样的事情,你们都可以去关注,这些行业我觉得都是非常有机会的。如果你们在投资的时候,大家想要取得成功,我觉得更重要的一点,除了刚才说的这个行业之外,非常重要的一点是你的人脉。天使投资是一个人脉的游戏,你最后能赚来多少钱,取决于你周围是一帮什么样的人,你原来是什么样的人脉,你人脉不行,没有好的项目、没有靠谱的投资人,你赚的钱肯定是少的。
所以实际上我们天使成长营,也是大家建立人脉的一个过程,我特别主张天使投资这个阶段,大家要合投。你看了一个项目觉得不一定有那么多把握,你可以来找我,我们一块儿,我可能看过一些类似的东西,大家来看一下,我们一块儿放点儿钱,甚至说我们可以找一些能帮助创业者的人放一点钱,这是将来大家可能合作的一个模式。
所以现在谈到天使投资,我觉得还是有非常多的机会,不一定非得去看最前沿的事儿,但是当你开始做天使投资的时候,你首先要找到你熟悉的,现在还在快速增长的这些行业去做。
本文来源投资界,原文:https://news.pedaily.cn/201406/20140612367110.shtml