资本与洗牌：Lending Club的上市对中国的P2P上市到底有多大的影响？

　　2014年12月19日，由91众筹、众筹在线、温州贷主办的“2014年互联网金融行业年会暨CEO论坛”在杭州之江饭店隆重举行。以下是“互动论坛：资本与洗牌”的现场实录：

　　（图为“互动论坛：资本与洗牌”现场）

　　论坛主持：

　　91众筹创始人兼CEO  冷箫

　　论坛嘉宾：

　　温州贷CEO  虞凌云；

　　赢在投资CEO  李成波；

　　翼龙贷CEO  王思聪；

　　鑫合汇CEO  胡德华；

　　乐钱网CEO  王炜；

　　温州金融办副主任  顾威；

　　星投资CEO  张举

　　（图为温州贷CEO）

　　虞凌云：大家好，我是温州贷的虞凌云。我是80后，在台上属于比较年轻一点。三年前，我们做温州贷的时候，正好是温家宝总理来我们温州，正好是温州发生民间借贷危机的时候，三年前，我记得P2P还是一个新兴词，到目前为止，P2P已经被很多数人所认知了，Lending Club，我是一年前就开始关注，说在美国有做各种贷款，可以做到上市，那时我在想中国有没有，我摸索了一下，在中国也不现实的，翼龙贷和温州贷在温州上市的时候就没有想过做个人贷款，还是去查了人人贷，在北方那一带特别流行做这种贷款。在温州，以前我们民间借贷都是纯一个电话就几百万，再到后来做平台的时候，我们一开始也是，2011年的时候也是模仿孟加拉国小额贷款支付的模式，我们一开始也是做小额贷款，我们至今为止还有几个无抵押贷款，已经有三年了。我们总共发了50个人左右，剩下来只有这5个人是没有预期的，我们资金很小，只有5万以下。回到我们现在的模式，我们还是转变为做车子、房子，这是目前为止，我们在长三角这一代比较流行的P2P的模式。所以说，Lending Club能上市，因为中国够大，想象力也够多，尤其是Lending Club上市之后，因为我混的互联网比他多一点，我发现很多小伙子也开始做这种无抵押，在杭州、上海我也经常接触，从人人贷这些出来的高管纷纷进入这种模式，我认为资本确实对这一块非常关注，我也非常看好，其实我是最看好人人贷这个模式的，因为它是一个有想象力的模式，不能说无抵押的模式就能行得通，这是我一直在看好的，会后各位前辈请多多指教。

　　（图为温州金融办副主任顾威）

　　顾威：现在坐在头上的都是CEO，只有我不是。我是温州市金融办的。我来也是需要的，兼听则明。

　　首先，我申明一下，我下面的观点不代表政府的观点，今天是我个人的一些心得跟大家分享一下。首先，我认为第一点，还是认识P2P这个行业的一个本质，那刚才大家都提到了P2P，欧美的这些平台在P2P的业务当中更多的是充当信息中介，是一个纯中介的平台，那到了国内，刚才我看了有一些演讲嘉宾也说的，国内有很多种新模式，和美国的这种纯中介的模式不一样，这是不是就不行？这需要探讨，在中国出现牛的这样的公司是很正常的，因为中国有中国的国情，中国的金融体系，中国的经济发展模式，中国的经济社会，包括人情世故都与欧美不一样，所以，第一要正确地理解和看待P2P可能的发展。

　　第二点，应该来说，中国的P2P的发展现状不是太乐观，前一段时间有杭州新闻说40多家P2P公司只有一家公司是合规的，我并不是特别保守的人说不合规就不行，改革总是要有一些突破的，但法律的红线有没有守住，或据我了解，有很多的网贷公司是把原来的老高搬到了网上，这样的现状也是有的。那怎么样在这种鱼龙混杂的整个大环境中能够坚持找到自己的这种发展方向，这是一个所有的平台应该考虑的。第三，我一直对于P2P，对所有新兴创新的行业，我认为政府和市场都应该各自有各自的定位，政府是八个字，鼓励、创新、加强监管，虽然要鼓励创新，但要监管住你，对于市场主体是另外八个字，是守住底线，回归本源。底线是法律的红线绝对不能去碰，回归到本源是像互联网金融最终的本源金融，是要服务于实体经济，如果没有服务于实体经济，或我们具体到P2P来说，如果这个标是不可能赚钱，政府和市场要划清边界。

　　（图为星投资CEO张举）

　　张举：大家好，我是上海星投资的CEO张举。Lending Club在美国上市，我们要认识一个现象，我们国家的金融机构，我们国家的金融监管体系和欧美国家法系，各个国家是截然不同的，所以我们用互联网思维去想要颠覆这个行业的时候，一定要正视这种思维，美国和中国在金融行业的差异之大，这种体制上的差异是非常巨大的，这是金融行业和其他所有的行业都不一样的地方。

　　第一，美国的上市会从政策上，或从一些解读上会给大家有一些启发，但对于真正的中国互联网的实践而言，我们可参考的意义并没有那么大。在中国空间会更大，意义会更大，金融行业的体量是非常庞大的，比如刚才的数据，信托12万亿，它已经是仅次于银行，超越证券的第二大金融体系的金融机构了。P2P在这个行业里面还只是九牛一毛，很小的一个行业，那我们去反过头来看未来过去几百年、几十年、十几年中国金融行业发展的话，今天的P2P很像30年银行初创时期，出现很多问题。所有的金融行业都被整顿过，现在的P2P行业有点类似当初的金融机构，这是从体量上来讲。

　　第二，中国互联网金融有一个非常有趣的特点，这在国外是没有的，现在的互联网金融做一个社会性的金融工程，在金融学里有叫金融工程，我们现在是做宏观的金融工程，金融工程是把不同金融要素组合起来去做金融工具的事情，今年阿里巴巴的上市的时候，美联证券通过买空卖空的软银的股票构造了阿里巴巴的股票，它拿到了成交费。互联网为什么也是金融工程？在我们过去30多年的金融体系的发展过程中，我们已经产生了很多金融要素了，这些金融要素，我们现在已经有一些融资工具，如原来的信托，还有现在的私募基金，还有资产端，我们有不良资产的处置，有增信、担保和小贷，民间的非传统金融机构具有一个功能是一直缺失的，是它们无法吸纳资金。

　　（图为鑫合汇CEO胡德华）

　　胡德华：大家好，我叫胡德华，来自鑫合汇的。说到Lending Club上市，大家我相信，我完全同意刚才王总的见解，做一个全世界最有名的一家P2P的机构能够在上市短短的这么几天的时间内能够突破百亿美元的规模，无疑对新生的业态和行业是一个强心针，不仅是中国，我相信在中国以外的影响。也是对今天在座的从业者，尤其是当家人更是一个非常大的鼓励。那昨天我们在沟通的时候，除了Lending Club，其实还有另外一家，也是在昨天正式挂牌的，它的挂牌价格每股也超过Lending Club，两美元，它能够很好地代表着目前网贷行业的典型的两种模式，一个是个体到个体，一个是个体到机构或到企业，后者是P2P的模式。这两种模式对于我们今天从业的网贷的以P2P标签著称的企业家来说更加坚定，这是毫无疑问。

　　昨天我们作了一个深入的沟通之后，他们在看这样一个P2P的业态的时候，其实Lending Club虽然是基于美国比较健全的征信体系，但它所擅长的基于这些数据之上的风控的模型，其实它是对能够称道的。我们不是一个简单的交易的平台就认为是互联网进的东西，它的价格也不会非常大，因为它比电商还要简单，刚才有嘉宾在讲到，它没有物流，如果是一个简单的交易的话，所以，我昨天跟他们交流，我一个深入的感触是做互联网金融一定要关注本质，一定要考虑移动互联网时代到底是一个什么样的解决方案，到底解决了金融本质什么样的东西，如果仅仅是一个互联网的交易加上一个传统，没有线下的，基于没有标准化，没有体系化的，没有从线上跑到线上去募资渠道的话，它不会超越原先的机制。

　　（图为翼龙贷CEO王思聪）

　　王思聪：不作介绍，直奔主题。Lending Club的上市确实中国主流大众的认识起到非常向好的作用。因为整个互联网形态基本上走势是看美国的，它的上市，而且它的市值突破100亿美金，这对于互联网金融，对于全球的互联网金融是一个利好，对于中国的互联网金融而言，就像有人说，中国的互联网金融应该还会超过美国，就像中国的阿里超过美国的有些电商一样，这要基于中国的人口红利，包括中国的经济，今年说有望排名全球第一，超过美国。那这样一个大经济体产生一个世界型的互联网公司和互联网金融，这是一个不争的事实，只是一个时间问题。对于我们从业者而言，接下来移动互联网金融是一个非常好的模式，基于PC，我建议有点晚了，因为这个窗口期已经过了。那移动互联网这种形态的创业的趋势还未出现，一定会有一个非常好的前景的，咱们浙江省是一个创业的天堂，首先，中国这一次的互联网金融的崛起、推动、发起，无疑是从我们浙江开始的，一个是温州金改，出了翼龙贷，2013年被主流媒体关注，第二个是阿里余额宝，在我们之后又推出，对于中国的互联网金融，我认为浙江省的环境还是非常好的。再一个是乌镇把世界互联网作为一个永久的会场，我觉得对于中国互联网的创新非常好。我期待着浙江能否把互联网金融，就世界互联网金融作为一个永久的会址，因为在座的也有一些监管单位，包括一些行业的机构，甚至我刚才跟咱们浙江互联网金融协会的陈秘书长也谈了，中国的互联网金融能否永久也在浙江建这么一个会场？为什么？我相信，互联网这种形态，互联网金融的形态和创业，一定是在中国产生最牛的，这不用解释的，阿里就已经是了，希望我们浙江的创业互联网金融能够再出现比Lending Club还要大的机构，谢谢。

　　（图为乐钱网CEO王炜）

　　王炜：大家好，我叫王炜，我是北京乐钱网的CEO，主要是做P2P的债券众筹。目前农业资产占到我们资产的50%左右，剩下还有一些类似具体在做的一些项目，以后大家有空再交流。

　　Lending Club的上市，从市场的角度来看是不太正常的，这是市场高估的。反过来到中国的一些模式在中国也有类似的模式，如乐钱也有类似的模式的我们也做P2P。这样一个事情反馈到中国的话，这是一个利好。另外，对监管层打来一个很强的强心针，美国的资本市场已经用标杆对P2P来进行的认可。那我们的监管层对于P2P的认识也会有一些升级，这是一个利好。另外一方面，中国不会出现像这家上市的公司一样，这是必然的。因为它在美国是没有人做的，叫边缘生意，这是2008年金融危机以后很多人贷不到款了，它做的是么一个事情。美国的金融体系很强，中国的金融体系是很弱的，不是我们不够大，给我们的民间从业者体规了这样一个机会，所以我觉得将来在中国出现这种比Lending Club市值要高的公司一点都不奇怪，甚至不止一两家，只是我们从业者从哪方面去努力。从目前来看，在未来出现这种平台来看，我们是面向农业，我们做供应链经营的这么一个模式。每一个领域都会有新的产业的结合机会，互联网就是一个新的O2O，每一个行业都会产生一个新的行业巨头，这是大家创业的机会，谢谢。

　　（图为赢在投资CEO李成波）

　　李成波：大家好，我是来自赢在投资的李成波，我们这个品牌是今年5月18号才上线，做的业务也比较另类，是做互联网股票配资的，我们是全国第一家做这个模式的平台。

　　在金融领域我是外行，以我这半年多对金融行业的理解，我认为是非常大的一个行业，国内和国外的区别是，国外的金融体系是属于大金融的概念，我们是分业监管的。所以目前整个做的事情，互联网金融几乎等同P2P的概念是有点小了，说余额宝这种傻瓜式的理财，都是这种业态的话是有点小的，我理解互联网金融应该是一个百花齐放的，不会是一两家独大的，因为任何一个领域，你做借贷也好，证券也好，外汇也好，甚至大宗商品、期货，甚至外汇，每一块金融垂直领域的切入可能就会造就一个百亿美金之类的公司。在美国，现在肯定有一种习惯，在国内创业的时候，都会去国外找相应的原型。在Lending Club也有一家公司也是专门做证券交易的，它的市值也在六七十亿美金，在美国很小都是投入基金的，他们都是很成熟的合格投资者。这是第一点，互联网金融不应该只局限于P2P这个领域。

　　当时我为什么做赢在投资？因为在2009年我们就关注到了这样的模式，所以我认为当时做这个东西是有风险的，因为我们没有建立起像银行一样的信用体系，没有建立起它的风控模型，如果要把金融这件事情做好也没有这个本事，以我初浅的理解，金融最核心的是把资产和资金段的对接进行一个风控。我切入到证券的交易领域，为什么切入到证券领域？因为股票这个东西，它是可以风控的，是以保证金的交易模式，它是有保证金的，这个风控就给了我一个很好的借鉴，但我们做的业务其实是没有什么区别的，只是杠杆大一点。还有一点，股票比其他的房地产和汽车这种抵押物的话，它变现和通过性更强了，这是证券这一块是互联网金融以后出现的。

　　第三，这样起来以后，整个互联网金融百花齐放以后，我们线上、线下的投资人的投资眼光也会变化，比如以前余额宝投资一下，年化5点几，6点几，甚至P2P里高一点10%左右，像这一波，股票从7月份拉起来以后，很多资金都出去了，因为他不满足年化只有10%左右的收益率，他们想去寻求一个高收益，这个群体一定是存在的，因为投资的偏好的差异太大了。所以我们的平台培养起来的恰恰就是这么一帮群体，以交易为核心的，有杠杆交易，这是第一个，以后还会有量化对冲、程序化交易等产品，跟这些人对接。我只是做了一个相对比较优质的资产端，因为目前我们还没有能力把资金端做好。

本文来源投资界，作者：李红双，原文：https://news.pedaily.cn/events/201412/20141219375524.shtml