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切断那只“卡脖子”的手,是种什么体验?

科技自立既是中国实现现代化的需要,也是防范外部风险的需要。从海洋石油平台设备的发电机、基因测序技术,到国之重器、芯片、量子技术,通过知乎这次活动,我们看到在很多不为人知的地方,广大科学家和科技工作者都在为中国的科技自立贡献着自己的力量。
2021-05-31 11:24 · 品玩  李晓贤   
   


科技自立距离我们并不遥远。

我们生活安稳的环境、基础工业的发展、医院检查使用的器械或是一支平价疫苗,都离不开科技自立在背后作为支撑。

全球化的浪潮拍打着大洋彼岸竖起的高高的科技壁垒,一个接一个的中国企业被拒之门外。过去我们引进了大量成熟先进的技术,但实践证明,中国不可能买来一个现代化,只有将关键技术、核心设备握在自己手里,通过学习先进的技术适应外界的变化,实现科技自立,才可以从根本上保障国家经济安全和国防安全,在波涛汹涌的局势中屹立不倒。

品玩联合知乎「吾辈问答」,邀请大家一同讨论:科技自立,还有多长的路?

让我们一起,向科学要答案。

海上供电不再看老外的脸色办事

以下为知乎答主 @糊涂小葫芦 回答:

当看到完全国产化的25MW透平发电机成功运转起来的那一刻,我才有了一种呼吸顺畅的感觉。

从一开始的中外合资,到最后的渤海湾全部油田实现回归,中海油的发展之路,实际上就是一部【科技自立】的大戏。

海上石油平台

不同于尖端科技的创新研发,海洋石油工程考究的是实打实的基础工业能力。你的材料耐久性,系统稳定性,加工精度,成品质量,都将在高盐度、高湿度、高强度的环境下经受严苛的考验。

而在所有海洋石油平台设备中,发电机一直是卡脖子最严重的的项目。

海上平台采用UPS系统保证重要设备不断电

海上石油平台靠的是自主发电,并且要求重要设备不间断供电,所以发电机的稳定性决定了整个平台能否平稳运行。

而目前海上平台的发电机基本分为两种:一种是烧原油的柴油发电机,另一种是烧燃气的透平发电机。

但不管是哪一种,我们原来都要看老外的脸色办事。

刚入职的时候,我们平台配备了四台8MW的德国MAK柴油发电机,既能烧柴油,也能烧原油,转起来噪音特大,还特别脏。

德国MAK柴油发动机

但不得不说,属实耐造,烧什么都行,只要油的温度黏度达标,想起就能起,一天到晚的转也没啥事。但我心里总觉得看不太起它,就感觉是台超大型“拖拉机”。

但是后来,机组大保养,领导竟然从德国请来了两个老外,一天就要一千多美金的服务费,我还纳闷,弄台“拖拉机”还用老外来服务?

但是当我看到在这样严苛条件下运转了几千小时的机器内部时,我被震惊了。

保养后的活塞,很难想想在无数次冲程之后还能崭新如初

在保养完之后,那锃光瓦亮的活塞,崭新如初的缸头,让我有些难以置信。

我原以为整天吃着粗粮的它,内部肯定磨损严重,才让老外来修,没想到,在经历了这样揉搓的情况下,它的内部竟然“完好如初”。

我在这一刻才明白,什么叫“硬实力”!他们把最简单的柴油机做到了*!把最基础的钢材标准提高到最*,而我们,这些都还没有做到。

我一直到现在都还在继续着当时产生的一个梦想:“我们国家什么时候也能造出这样耐造的发动机呢?”

后来,我参加了另一个项目的调试工作,并且非常幸运的见证了*台25MW海上石油平台国产发电机的成功运行。

透平发电机结构剖面图

在这个项目中,我们配备了三台25MW的透平发电机,其中两台是西门子收购之后的德莱赛兰家的进口货。

这是两台非常成熟的机组型号,机身小,运行稳定,调试期间,厂家竟然只派来了两个工作人员,而且是咱们自己人,一个负责控制系统,一个负责机械,对于这样一个大项目,派来两个人,足以看出他们在这一领域的成熟度跟自信。

透平发电机工作原理

而另一台是咱们中船重工自主研制开发的国产透平发电机。在相同的功率下,单单是体积,就要比国外大得多,调试期间,也是派来了一整个调试小组。

调试过程很纠结,包括我们生产人员在内,都遇到很多问题,漏油、漏气、阀体故障等等,每天加班加点的干都是常规操作,但最终,我们的国产发电机还是成功转了起来!

说实在的,当时在场的每一个人内心都很激动,因为我们自己知道,这实在太不容易了!

那一刻,感觉心里舒畅多了。

但不得不承认的是,我们的国产设备在核心技术、材料性能、机械加工、品控管理、人员能力各方面跟老外还是有一定的差距。

这个我们必须去正视,也没什么可藏着掖着,当我们挣扎着*步站起来的时候,再去拍打身上的泥土,这是一个【科技自立】必然的过程。

基础工业是我们国家发展的重要根基,只有不断的突破技术瓶颈,把核心硬实力搞上去,摆脱老外的束缚,我们才能有底气的说我们站起来了。

吾辈当自强,向科技工作者们致敬!

科技自立让基因测序“便宜”了

以下为知乎答主 @李雷 回答:

科技自立,虽然说起来简单四个字,但是背后,沉甸甸的。

有句小俏皮话,你这么懂事,一定过得很苦吧。放到科技上,你科技这么独立自主,一定很不容易吧。

其实,如果科技可以拿来,如果没有那么多限制,谁愿意去辛辛苦苦摸索探讨新路?

无他,都是被逼的。

以我从事的生物科学行业来说吧。

前年,测序45一个G,去年测序40一个G,今年年初,结果报价又升了,45一个G。

我当时特好奇,按理说测序这种价格战的东西,目前也不能说国内垄断,为何今年涨价了?

问了个测序公司的人,才知道:被美国制裁了,所以涨价了。

—————说一下测序—————

什么叫测序?

其实就是测定DNA序列,大家都知道,DNA是由ATGC四个碱基组成的,不同的序列表示不同的遗传信息,从而造成差异。

而测序就是要搞明白我们的DNA中ATGC的排序问题。

那么测序有啥用呢?其实用途不少。

最直观的是和疾病有关,比如很多癌症靶向药,那是直接要针对某些变异才有用,比如EGFR药物针对的某些变异。.

再比如,亲子鉴定,这也是要测序的。

再比如,新冠是如何鉴定出来的?答案也是测序,在2019年年底,最早网上爆出来的新冠,就是一份基因公司的测序报告。

而测序,要对DNA进行精准的定位,因为一旦出现严重错误,那么就可能是失之毫厘谬以千里,一个点都会影响很大。

举个例子狐臭不狐臭,和一个基因点突变有关。

在中国,狐臭这个东西是个不好的,听名字就看出这个味道,是臭味,大街小巷也有各种广告来治疗的。而在欧美国家呢,大家不知道这东西,因为,他们大多数人都有狐臭。

图:去除狐臭的突变型基因在全世界的分布(黑色=狐臭型,白色=突变型)

这个图可以看到,在非洲部分地区额和巴西,百分百的人都有狐臭,而在中国呢,极少部分。

—————测序技术哪家强—————

上面聊完测序了,那么问题来了,测序,是需要仪器的。

这东西不容易,因为人体的DNA有30亿碱基对,而DNA的含量却非常低,一个细胞是p克级。

所以读取DNA序列,需要非常精密的仪器和专用的试剂

比如下面这个仪器,估计做生物信息的人多少都熟悉,用的太多了。

这么说吧,全世界的测序,基本上都是一家公司做的,叫illumina,这是一家美国企业。

曾经illumina将测序技术授权给国内的公司,典型的是华大,然后他们收专利费之类的。

于是,借助着中国的产业链,中国迅速成为世界的测序工厂,甚至国外的科研人员也要把样本寄给华大去测序,便宜可靠嘛。

华大更是借助这测序,搞出了上百篇CNS,包括大学生都可以发CNS。

真是狂欢啊。

——————好景不长——————

这样的情形,持续了十几年。

然而,去年,美国决定制裁华大。

这一制裁,一下子,测序仪没了,那接下来的测序也就无解了。

于是我们只能利用现有的国内的测序仪进行测序了,这相当于存量竞争了,也就是我开头说的,测序费涨价了。

虽然华大也自研了新的测序平台,但是怎么说呢,从业内来看,认可程度依然不如illumina,不过,至少这也是一个替代方案。

如果最终美国封锁了所有的illumina,那么,我们只能转向自研平台了。

———————三代测序也是如此———————

illumina是二代测序,事实上,三代测序也面临这样的问题,只是美国目前还没有挥动大棒。

目前比较有代表性的三代测序分别是Pacific Biosciences(PacBio)、Oxford Nanopore和Helicos,看到名字估计你们也能猜出来,都不是中国的。

这是一二三代测序,除了二代测序我们有点突破,其他都无解。

一旦发生制裁,真的是彻底没戏了。

然而,制裁就像是悬在头上的剑,随时可能落下来。

而真要发生了,中国的生命科学和医学研究,基本上可能退步5-10年。

要知道,生命科学产业可是基本上全世界都认为未来人类的必然之路,测序就是这条路上的基石之一,这条路要是因为制裁而退步的话,那么未来我们的进程就要受到影响。

这也是为何,我们要努力去科技自立的缘故。

这只是我一个从事生命科学研究的人员的一点感触,可以想象,像芯片领域等其他领域,感触可能更深。

所以,科技自立,是我们的必由之路,不能把希望寄托于美国等的施舍上,因为未来,这种制裁可能越来越多。

即便取消制裁,我们科技自立也是好处的,直观的就是,便宜啊。

说个有意思的事情,就是很多专利性东西,当我们一旦拥有了技术,那么就能倒逼持有专利的公司降价。

测序也一样。

一代测序因为独孤求败,所以10多年来基本价格不变。

二代测序,华大搞出来后,然后illumina测序也从七八十降到了四十,只是可以再继续降价的路上,遇到了美国制裁,结果就又涨价了。

科技进步,是中国未来实现伟大复兴的*依仗,事实上,也是走在转型路上的*依仗。

在今天,科技自立尤为显得重要。只有解决了科技自立问题,我们才能在面对封锁时候不停滞,面对压力之时不屈服。最终走出一条属于我们自己的科技崛起之路。

ps:华大这些年争议很大,但是这家公司,其实是我国科技自立的一个典范。最早是当年人类基因组计划,我国分到了1%的人类基因组,于是中科院遗传所成立了一个机构用来做测序,也就是后来的中科院基因组所。然后基因组所的一部分人搞创业,也就是华大基因。所以,测序领域,他们肯定是国内*。

有意思的是,其实中科院基因组所和华大基因,其实英文名差不多,前者叫Beijing Institute of genome,后者叫Beijing Genomics Institute,就是颠倒了一下顺序~

60年前的科技自立先驱,让中国处于不败之地

以下为知乎答主 @zhiser 回答:

中国的科技发展,相比西方和日韩,是很难的。为什么呢?

因为我们本来就是后进国家,1949年之前,是一个地道的农业国,刚解放时,中国连无缝钢管都不会生产。

鞍钢无缝钢管厂,是*座无缝钢管厂,于1953年才建成。而鞍钢无缝钢管厂,是由前苏联专家为我国设计并提供成套设备,由我国自行建设安装的机械化、自动化程度较高的大型现代化工程。

无缝钢管能干嘛呢?应用范围太广了,几乎无所不在。枪管、炮管、输油管道、煤气管、水管、燃气管......无处不在!所以,我们要搞大炮兵理论,得先会批量生产高质量的无缝钢管。

但在1953年前,中国是没能力独立生产无缝钢管的,还要依赖苏联的援助。

不可否认,苏联对中国在解放后启动工业化进程,还是起到一定的启蒙作用的,这需要客观对待。

之后呢,就是60年代和苏联交恶,苏联撤走了几乎所有的技术专家,中国当时一下子抓瞎了,包括当时的核武器,都遇到*的瓶颈。

六十年代,中国和美苏这两个全球性超级大国的关系都不好,被两个阵营孤立,国际环境相当恶劣。所以, 中国倾尽国力搞两弹一星防身。但那时,很多国家认为凭中国当时的能力,是不可能做到的,因为中国当时的工业基础太差了。

但是,中国人居然将这逆天神器搞出来了,也就等于说中国拥有了自保的尚方宝剑,至少先让自己立于不败之地。

请记住以下对中国极为重要意义的时间:

1964年10月16日,*颗原子弹试爆成功;1967年6月17日,*颗氢弹试爆成功;1970年4月24日,*颗人造卫星“东方红一号”成功发射,重173kg,意味着中国已经具备远程发射核弹的能力。

二弹一星搞出来之后,中国的国陆地位就起来了。

1971年10月25日,联合国大会投票恢复中华人民共和国的合法席位,并自动获得常任理事国席位,同时驱逐了中华民国的代表。76国投了赞成票,35票投了反对票,17国投了弃权票,中华人民共和国获得压倒性胜利,重返联合国。

一、76赞成票为:

非洲26国:阿尔及利亚、博茨瓦纳、布隆迪、喀麦隆、阿拉伯埃及共和国、赤道几内亚、埃塞俄比亚、、加纳、几内亚、肯尼亚、利比亚、马里、毛里塔尼亚、摩洛哥、尼日利亚、刚果人民共和国、卢旺达、塞内加尔、塞拉勒窝内、索马里、苏丹、多哥、突尼斯、乌干达、坦桑尼亚联合共和国、赞比亚欧洲23国:阿尔巴尼亚、奥地利、比利时、保加利亚、白俄罗斯、捷克斯洛伐克、丹麦、芬兰、法国、匈牙利、冰岛、爱尔兰、意大利、荷兰、挪威、波兰、葡萄牙、罗马尼亚、瑞典、乌克兰、苏联、英国、南斯拉夫亚洲19国:阿富汗、不丹、缅甸、锡兰、印度、伊朗、伊拉克、以色列、科威特、老挝、马来西亚、蒙古、尼泊尔、巴基斯坦、也门民主人民共和国、新加坡、叙利亚、土耳其、阿拉伯也门共和国美洲8国:加拿大、智利、古巴、厄瓜多尔、圭亚那、墨西哥、秘鲁、特立尼达和多巴哥

二、35反对票为:

非洲15国:中非、 扎伊尔(刚果民主共和国)、莱索托、 加蓬、 利比里亚、 马尔加什(马达加斯加)、 南非、马拉维、 斯威士兰 、冈比亚、 达荷美(贝宁)、尼日尔、 乍得 、上沃尔特(布基纳法索)、象牙海岸(科特迪瓦)美洲13国:美国 、巴西、 玻利维亚 、乌拉圭、 巴拉圭 、委内瑞拉、 多米尼加、 海地、 洪都拉斯、 萨尔瓦多 、尼加拉瓜、 哥斯达黎加、 危地马拉亚洲4国:日本、 沙特阿拉伯、 菲律宾、 柬埔寨大洋洲2国:澳大利亚、 新西兰欧洲1国:马耳他

三、17弃权票为:

美洲5国:阿根廷、 巴巴多斯、 哥伦比亚、 牙买加、 巴拿马亚洲7国:巴林、 黎巴嫩 、约旦、 卡塔尔、 泰国 、印度尼西亚、 塞浦路斯欧洲3国:西班牙、 希腊 、卢森堡非洲1国:毛里求斯大洋洲1国:斐济

为啥会出现苏联投了赞成票,美国投了反对票,但美国诸多盟国(如英法意荷加)都投了赞成票呢?

苏联投赞成票,因为中华人民共和国实力强劲,当时虽然不会倒向苏联,但也不会倒向美国;而台湾蒋介石政府,那完全就是美国的狗腿子。所以,苏联和社会主义阵营都投了赞成票。

美国呢,虽然没有投赞成票,但在背后,其实是在推动中华人民共和国进入联合国的。为什么呢?

因为当时美国已陷入越战泥潭,但苏联当时如日中天,对西方已经由战略防守转为战略进攻。而中苏交恶,且中国拥有核武器,在东方拥有足够的实力,所以,美国需要中国一起牵制苏联,美国此时是尼克松当总统,也急于从越南脱身。

所以,1971年7月9日,基辛格在尼克松的授意下,秘密访华;1972年2月21日,美国总统尼克松抵达北京,受到周恩来总理等中国领导人的欢迎。中华人民共和国恢复联合国代表及常任理事国地位,是在1971年10月25日,在基辛格和尼克松访华之间。如果美国真的从中作梗,中国是不可能热烈欢迎尼克松的。

所以,只有一种情况,就是尼克松要做样子给蒋介石看,但背后却授意北约小兄弟们支持中华人民共和国。当时,美国还有一个方案,想在联合国安排一中一台,但被老蒋拒绝了,我们都知道,老蒋是旗帜鲜明地反对台独的。

所以,中华人民共和国重返联合国,对我们来讲,是一件历史大事。而至所以能在如此恶劣的国际环境中成功实现,完全是实力体现,其它国家再怎么反华,也不得不正视一个事实:中国有一个军事强国了。

中 美建交之后,西方国家排队和中华人民共和国建交,并与民国政府断交。

在这个大背景下,我们才能启动对外开放,才能引进先进技术和先进的管理制度。

否则,中国对谁开放?

因为中国与西方的交流密切,中国经济开始快速发展。而这一时期,中 美都换了领导人,对抗的意识形态出现了松动,到1989年,在苏联解体前夕,中苏关系也正常化了。

再后来,因为和各国经济有了近20年的交流,即使政治制度分歧仍然很大,但最坏的情况是政冷经热。也是在2001年12月11日,经过多轮艰苦谈判,中国成功加入世贸组织。加入世贸组织,加上美国深入反恐泥潭,又为中国赢得了20年的黄金发展时间,一直到今天。

今天,中国GDP世界第二、PPP世界*、进出口世界*、外汇储备世界*、全球*工业国。中国也基本摆脱了用出口8亿件衬衫的钱买一架波音747的经济局面,反而成为高科技产品的出口大国。

正是因为民用工业的大飞跃,中国就可以用极低的成本发展航母、J20、北斗、天宫、长5等国之重器。

当然,中国的科技发展,是有过波折的。

比如1958年中苏决裂,苏联给中国留下了一大堆烂尾工程,中国被迫自立更生,独立发展核武器、导弹等技术。

到1994年4月1日,美国主导的《瓦纳森协定》,涵盖了先进材料、材料处理、电子器件、计算机、电信与信息安全、传感与激光、导航与航空电子仪器、船舶与海事设备、推进系统等9大类;另一份是军品清单,涵盖了各类武器弹药、设备及作战平台等共22类。中国都在被禁运国家之列。至今,仍没有解除禁令。

但好在苏联解体了,大毛二毛变穷逼了,需要钱,而中国同期搞外贸出口赚了不少美元,于是,中国用这些美元买到了很多苏联先进技术。其中就有苏27平台、现代级驱逐舰、*艘瓦良格号(及设计图)这种国之重器,即使在苏联,这些也是极为先进的武器平台。

中国呢,也是从引进到吸收,建立起一套完整的武器工业体系。

所以,中国今天的科技,真的和苏联有着千丝万缕的关系。中国走了一条引进+改造的自力更生的道路。从无到有,从有到强,独立自主,自力更生,这就是中国摸索出来的成功之道。

但是,历史发展到今天,中国按以前的发展方法,是有问题的,因为大毛二毛再也没有能拿得出手的东西卖给我们了,西方收紧了对中国的技术封锁,比如中国现在就不能参与NASA几乎所有的航天项目,比如中国就没法进入国际空间站。中国也不能参观NASA,没法和NASA搞学术交流,在美华人科学家稍不注意,就会被打上间谍的标签,被抓起来判刑。民用方面,美国也以以可能用在军事上为名,对中国的民用工业进行技术禁运。比如半导体方面对中国进行禁运,先后制裁中兴华为等企业,禁止台积电给华为代工,禁止中国购买西方先进的光刻机等等。

怎么办?只能自己搞!

正是美国的封锁,让中国慢慢搞出了一套完整的工业体系。

好在中国市场足够大,中国有14亿人,是西方国家之和。如果能彻底激发中国人的聪明才智,打造一套不媲美苏联的科技体系,并不是什么天方夜谭的事。

但是不是中国就可以闭关锁国了呢?当然不行。

在基础研究方面,美欧日韩有很强的优势,我们一定要想办法去学习或收买,别人花巨资研究出来,我们能廉价学或买过来,在此基础上再研发,怎么都是好事嘛。千万不能以为天朝地大物博,就开始坐井观天,闭关锁国,这要不得。

所以,在未来很长一段时期,中国的基础科学可以当一个学习者。比如哈勃望远镜,建设花了30亿美元,每年还要花几千万美元,就是给几个科学家认识宇宙拍照片得诺奖用,对经济几乎没有拉动作用;还有大型高能粒子对撞机,花几千亿发现高能粒子,对经济发展有多大的作用?没用!

对于中国来讲,更急迫发展的领域,是突破西方对中国的应用科学方面的封锁,比如光刻机、芯片制造、先进原材料、先进医药、软件系统等方面,这些方面花大钱突破获得的成果,立竿见影就能提高就业,增强国力,而且能持久发挥价值。

载人航天、探火探月工程呢,实质上是应用科学占主导,航天工业发展起来,对军工和民用经济都有促进作用。比如北斗、中继卫星、大型火箭、遥测仪器等方面,对于增强军工和民用经济是有非常大的帮助的。

科技自立既是中国实现现代化的需要,也是防范外部风险的需要。从海洋石油平台设备的发电机、基因测序技术,到国之重器、芯片、量子技术,通过知乎这次活动,我们看到在很多不为人知的地方,广大科学家和科技工作者都在为中国的科技自立贡献着自己的力量。

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